[EN] : Matchs Amicaux

    Il a surtout humilié l'enfant chéri de certains forumeurs de TF alias Aymen Abdennour, parce que quand c'était Rolando/Rami, Rennes s'était pris 0/3 chez eux avec pas grand chose à se mettre sous la dent ;)


    Pour ce qui est de Jovetic c'est incomparable, il y a 2 classes d'écart entre Khazri et Jovetic: Le Monténégrin sort d'une très bonne saison avec Seville, et même s'il n'est pas titulaire à l'ASM, il a planté 8 buts (sans péno) en 2 fois moins de temps de jeu effectif que Khazri.

    Pour ce qui est du point qui dit que Jovetic a d'aussi bonnes stat' parce qu'il est à Monaco, je peux te prendre l'exemple de Thauvin qui a de meilleures stat' avec ses 16 buts et 10 passes D (car plus de temps de jeu) que Di Maria ou Mbappé, mais fait aussi bien que ces 2 là en terme de ratio but (ou passe D/temps de jeu) alors que les joueurs qui entourent Thauvin à l'OM sont d'un niveau bien moindre que ceux qui entourent Di Maria ou Mbappé au PSG... Ca peut aider, mais ce sont des excuses pour moi, ce sont des stat' assez maigres pour un joueur censé être "l'un des meilleurs joueurs de L1" que celles de Khazri aujourd'hui


    Pour finir Khazri est 22ème dans le classement des buteurs (justement parce qu'il a mis 3 pénos) et non dans le top 20 des buteurs à l'heure où l'on parle. InchaAllah il finit même dans le TOP 5 des joueurs de L1 les plus décisifs en fin de saison. Au final il a sa place dans le top 50... des attaquants de L1 oui, au même titre que Cabella, Giovanni Sio ou Lucas Ocampos, mais pas plus à l'heure où l'on parle.


    Désolé de nager à contre courant et de casser ton délire l'ami mais il faut te réveiller et essayer l'objectivité. Ca permet d'aller au delà d'énormes déconvenues à force de gonfler un joueur qui fait de bonnes choses et ca permet aussi de faire progresser les mentalités dans notre football, en obligeant nos joueurs à exploiter au maximum leur potentiel pour gagner la reconnaissance des supporters tunisiens, améliorant sans cesse leurs performances sportives. Je suis désolé mais que fait Khazri, de plus ou de différent que Saber Khlifa lors sa meilleure saison avec Evian TG? (Etait-il mieux entouré que ne l'est Khazri à Rennes d'ailleurs?)


    Khazri est un bon joueur, qui fait de bonnes choses et qui peut encore monter un petit peu plus haut mais sans plus, il ne faut pas vendre Khazri comme un cador de la L1 non plus. J'en ai vu un dire "Comment celà se fait-il que Msakni est dans le TOP 500 des joueurs et pas Khazri" mais Youssef Msakni est bien plus talentueux que Khazri. C'est normal que Msakni soit dans le Top 500 et pas Khazri, il faut avoir un minimum de détachement sur les choses pour le voir


    Contre Marseille il sors sur blessure à la 40'.

    Et en toute objectivité, tu demandes à un supporter de foot quelque soit sa nationalité et qui suit la Ligue 1 s'il trouve Khazri plus fort que Cabella Sio et Ocampos cette saison, une bonne majorité, pour ne pas dire tous, te répondront oui je pense.

    Ta quête de l'objectivité ne doit pas non plus te desservir et passer à l'autre extrême en rabaissant l'impact du joueur sur l'équipe.

    Sur les trois que tu cites aucun n'est le joueur phare de l'équipe alors que Khazri oui, c'est clair dans l'esprit de tous les observateurs de la L1 et Guy Roux n'est pas un novice... j'aurai du mal à remettre sa parole en doute mais cela ne tiens qu'à toi.

    Top 20 de Ligue 1 Easy en terme d'attaquants et Top 50 des joueurs de Ligue 1 je pense. Entre 30e et 50e je dirai.

    Tu as raisons je pense, maintenant c'est un bosseur, et comme tu dis, il peut encore faire mieux, meme si je pense qu'il est meilleur en milieux sur les cotés

    Med55 a écrit:

    Contre Marseille il sors sur blessure à la 40'.

    Et en toute objectivité, tu demandes à un supporter de foot quelque soit sa nationalité et qui suit la Ligue 1 s'il trouve Khazri plus fort que Cabella Sio et Ocampos cette saison, une bonne majorité, pour ne pas dire tous, te répondront oui je pense.

    Ta quête de l'objectivité ne doit pas non plus te desservir et passer à l'autre extrême en rabaissant l'impact du joueur sur l'équipe.

    Sur les trois que tu cites aucun n'est le joueur phare de l'équipe alors que Khazri oui, c'est clair dans l'esprit de tous les observateurs de la L1 et Guy Roux n'est pas un novice... j'aurai du mal à remettre sa parole en doute mais cela ne tiens qu'à toi.

    Top 20 de Ligue 1 Easy en terme d'attaquants et Top 50 des joueurs de Ligue 1 je pense. Entre 30e et 50e je dirai.

    C'est ton avis, pour moi le fait qu'il soit tunisien joue beaucoup (trop) dans ce que tu dis. Encore une fois s'il était norvégien, tu ne le gonflerais pas autant... Tout comme tu gonflerais Toko Ekambi, qui fait de bonnes chances avec Angers, s'il était tunisien mais bon, ca reste mon avis.


    Tous les joueurs que je te cite (Cabella, Sio, Sala, voire Ocampos ces derniers temps), ont leur importance dans leur club. Vas faire un tour sur twitter et demandes aux stéphanois s'ils pensent que Cabella est un joueur important de leur effectif ou pas, tu verras ce qu'ils te répondront. Tu peux faire le même exercice avec Ocampos auprès des supporters de l'OM sur twitter.


    Ce que tu ne comprends pas, c'est que je ne sous estime pas l'impact de Khazri à Rennes, tout le monde le voit que c'est un de leur meilleurs joueur ou le meilleur joueur si l'on veut, c'est plutôt que je tempère sur le niveau Khazri par rapport à ses pairs milieux offensifs ou attaquant de la Ligue 1, où là il est assez loin du niveau des VRAIS meilleurs joueurs de L1 (Mbappé, Falcao, Cavani, Thauvin, Di Maria, Fekir, Payet, Memphis, Mariano, Balotelli, Keita Baldé, Jovetic...), tout comme Cabella, Ocampos, Toko Ekambi, Sala ou Sio sont loin de ceux que j'ai cité aussi, mais je parle de Khazri plus particulièrement parce que c'est lui dont on parle

    BEN ARFA a écrit:

    Tu as raisons je pense, maintenant c'est un bosseur, et comme tu dis, il peut encore faire mieux, meme si je pense qu'il est meilleur en milieux sur les cotés

    J'en suis persuadé qu'il peut faire mieux, il a la technique, il est capable de répéter les efforts, il est malin, il a une bonne frappe de balle... Se contenter de 9 buts dont 3 sur penalty et être daccord avec Guy Roux qui est plus proche de la fin que du début, pour dire que c'est l'un des meilleurs joueurs de L1, ca me fait un peu sourire parce que quand on se penche sur la question et que l'on étudie vraiment la question, il est encore assez loin du compte notre Wahbi national.


    En disant qu'il fait parti des meilleurs joueurs de L1 avec des stat' aussi maigres, ça montre le mal du foot tunisien, où il en faut peu pour contenter le supporter tunisien. Quelques buts et quelques pénos par ci par là, suffisent pour monter un joueur sur un piédestal, alors qu'au contraire, on devrait en demander beaucoup plus à Khazri qui en est capable... C'est une des raisons pour laquelle on a du mal à progresser, que notre football avance lentement, quand d'autres nations progressent à vitesse grand V. Je suis très fier d'être tunisien, très fier de la qualification de notre EN au mondial, très fier de ce que font nos joueurs à leur échelle.


    Certains sont même sous estimés à mon goût (Ali Maaloul, Meriah, Ben Amor et Msakni notamment), qui peuvent prétendre à jouer plus haut, en Europe, au sein d'écuries qui jouent régulièrement l'Europa League par exemple, mais il y a un autre problème qui est que l'on a tellement peu de joueurs (surtout offensifs, c'est un mal qui a touché et touche le foot tunisien) qui font de bonnes choses dans championnat du TOP5 européen, qu'il suffit de quelques buts pour vouloir le gonfler comme un poisson-globe et le rendre meilleur que ce qu'il produit réellement

    Je n’ai que faire de Abdenour qui n’est plus au niveau malheureusement et qui est descendu très bas mesquine rabbi m3ah donc encore une fois restons dans le sujet.

    Tu me parles de Thauvin? Ce joueur déjà est entouré de bien meilleur joueur que Khazri, je ne comprends pas comment tu peux le citer et comparer les joueurs de l’OM qui sont bien plus fort que ceux de Rennes, etrange pour quelqu’un qui place l’OM comme un grand club.

    Et Thauvin je ne le compare pas c’est plus fort que Khazri, lui est dans les 10 meilleurs cette année et il survole la ligue1.


    Dire que tu es à contre courant ne fait pas de ce que tu dis une vérité, tu peux penser tout ce que tu veux et dire ce que tu veux du genre « il faut te reveiller » ou « essayer l’objectivité » etc mais malheuresement ce ne sont pas des arguments.


    Je t’invite à ecouter les avis des non tunisiens encore une fois, lis les articles ou ecoute la radio, les entraîneurs ..

    Tu verras que les avis sont tout autre que les tiens.

    gazoil93 a écrit:

    C'est ton avis, pour moi le fait qu'il soit tunisien joue beaucoup (trop) dans ce que tu dis. Encore une fois s'il était norvégien, tu ne le gonflerais pas autant... Tout comme tu gonflerais Toko Ekambi, qui fait de bonnes chances avec Angers, s'il était tunisien mais bon, ca reste mon avis.


    Tous les joueurs que je te cite (Cabella, Sio, Sala, voire Ocampos ces derniers temps), ont leur importance dans leur club. Vas faire un tour sur twitter et demandes aux stéphanois s'ils pensent que Cabella est un joueur important de leur effectif ou pas, tu verras ce qu'ils te répondront. Tu peux faire le même exercice avec Ocampos auprès des supporters de l'OM sur twitter.


    Ce que tu ne comprends pas, c'est que je ne sous estime pas l'impact de Khazri à Rennes, tout le monde le voit que c'est un de leur meilleurs joueur ou le meilleur joueur si l'on veut, c'est plutôt que je tempère sur le niveau Khazri par rapport à ses pairs milieux offensifs ou attaquant de la Ligue 1, où là il est assez loin du niveau des VRAIS meilleurs joueurs de L1 (Mbappé, Falcao, Cavani, Thauvin, Di Maria, Fekir, Payet, Memphis, Mariano, Balotelli, Keita Baldé, Jovetic...), tout comme Cabella, Ocampos, Toko Ekambi, Sala ou Sio sont loin de ceux que j'ai cité aussi, mais je parle de Khazri plus particulièrement parce que c'est lui dont on parle


    Exactement c’est mon avis. Par contre, ce n’est pas parce que c’est pas le tien que c’est forcément le bon ou que le mien est entaché de subjectivité ou chauvinisme.

    Tu rajoutes Toko Ekambi pas de soucis je suis d’accord c’est top 50 aussi et c’est un joueur qui m’avais impressionné la première fois que je l’ai vu à sochaux et lui en terme de poids dans l’équipe il est comparable à Khazri mais les autres non.

    Dans les meilleurs que tu cites t’as que du Lyon Monaco PSG et Marseille .... tu mets pas en avant le fait que lui n’est pas entouré des mêmes joueurs mais statistiquement ça se tient et j’irai pas jusqu’à dire qu’il est à leur niveau.


    D’ailleurs en lisant ton autre post, je le mets pas sur un piédestal et être meilleur joueur de Rennes n’est pas une fin en soi au contraire il a le potentiel pour aller plus loin. Mais aujourd’hui il faut quand même reconnaître que c’est bien ce qu’il fait et l’encourager dans ce sens pour espérer qu’il passe encore un cap et rejoigne un plus gros club.


    C’est top 50 pour moi en tout cas, chacun son avis ......


    Si j’étais aussi chauvin que ça je ne dirai pas ce que je dis sur les autres sujets en doutant fortement des Bedoui Naguez Abdennour Khenissi Ben Mustfa Chammem Aouadhi Laaribi étc.... pourtant c’est des tunisiens aussi mais chaque chose a sa place ;)

    Je tiens egalement à préciser que le classement des 500 joueurs n’est pas un classemenr de niveau mais plus un classement des joueurs des joueurs selon leur INFLUENCE dans le football actuel.

    Et parmis les critères il y a la prestation des joueurs dans les éliminatoires du mondial 2018.

    C’est pour cela que tu trouves des joueurs comme :

    - AL MUWALAD Fahd ( Ittihad Arabie Saoudite)

    -BEDOYA Alejandro ( Philadelphia Union USA)

    -ARCE Billy (Independiente del Valle (Ecu) & Ecuador)


    <X<X<X


    Ils sont meilleurs que Khazri?! Allez un peu « d’objectIvité » l’ami.

    Tout ça pour dire qu’il ne suffit pas de balancer les 500 meilleurs joueurs comme ça sans les critères et les contextes.

    Je te parle de Thauvin en le comparant à Di Maria ou Mbappé, pour justement te montrer que ce n'est pas parce que tu es entouré de joueurs de meilleure qualité, qu'automatiquement ca t'empêche de gonfler tes stat'. A Paris les joueurs sont bien meilleurs qu'à l'OM, pourtant Thauvin a d'aussi bonnes stat' que ces 2 là en terme de ratio buts (ou passes D)/temps de jeu, tout comme Fekir a à peu près les mêmes stat alors qu'il n'a ni Cavani, ni Rabiot, ni Dani Alves, ni Neymar, ni Di Maria, ni Mbappé autour de lui. Donc le fait que Khazri ait de meilleurs joueurs autour de lui peut aider, comme il peut ne pas l'aider, car il aurait peut-être plus de concurrence, et moins de temps de jeu.

    Autre chose, Giovani Sio, Cabella, Sala ou Toko Ekambi n'ont pas Payet, Thauvin, Mariano Diaz, Memphis, Cavani, Falcao ou Keita Baldé autour d'eux, pourtant ils font aussi bien voir mieux que Khazrinho... mais bon, ils ne sont pas tunisiens eux donc c'est pas pareil hein? ;)


    Pour finir, je lis et j'écoute. Ca ne m'empêche pas de me faire mon propre avis, j'ai un cerveau, c'est aussi pour le faire fonctionner en toute humilité. Soit-disant passant, les consultants foot ou journaux sportifs parlent souvent en bien de Khazri pour dire qu'il fait une bonne saison, ce que je n'ai jamais nié encore une fois, pas pour dire que c'est l'un des meilleurs joueurs de L1.


    Mais sinon donnes moi des arguments, parce que c'est bien de dire tout ça, attaquer l'OM parce que j'en suis fervent supporter et que tu veux me titiller ou m'inviter à écouter les avis de X et Y, mais en attendant, tu ne m'as toujours pas dit en quoi le fait que Khazri soit l'un des meilleurs ou le meilleur joueur de Rennes, fait de lui l'un des meilleurs joueurs de L1? Parce que Sala est le meilleur élément offensif de Nantes et ca ne fait pas de lui l'un des meilleurs joueurs de L1, tout comme Cabella est le meilleur élément offensif de Saint Etienne, mais n'est pas pour autant l'un des meilleurs joueurs de L1... Expliques moi, convainc moi, parce que j'aimerais beaucoup le mettre dans même panier que Mbappé, Falcao, Cavani, Thauvin, Di Maria, Fekir, Payet, Memphis, Mariano, Balotelli, Keita Baldé, Jovetic... qui eux sont les VRAIS meilleurs joueurs de L1 mais je ne vois pas trop ni pourquoi, ni comment je le mettrais dans ce lot là, alors qu'il a de moins bonnes stat' que tous ces joueurs là (et d'assez loin pour la plupart)

    Ne sors pas une phrase de son contexte pour balancer des bêtises, relis ma phrase ou cites ma phrase. Je parle d'un forumeur qui demandait pourquoi Youssef Msakni y était, pas Khazri, et non pas pourquoi Bedoya y et pas Khazri.


    Essayes de garder le débat un maximum propre et intelligent même si tu sens qu'il t'échappe un petit peu... Essaye de faire comme Med55 qui essaye de donner des arguments... Ca reste un débat, pas une question de vie ou de mort, détends toi ;)

    Manquerait plus que ça, j'aurais désactivé mon compte, autant ne pas rester sur TF si c'est ca... Quoi que, il y en a quelques un dans la liste que certaines personnes nous vendent comme des très bons joueurs qui ont leur place dans leur équipe et en EN :P


    Ca ne change rien (ou presque) pour le fait qu'il ne soit pas entouré des mêmes joueurs. Certes ça aide (encore faut-il que Khazri puisse être un titulaire à part entière au milieu de tout ça), mais ca ne change pas grand choses quant aux perf' de Wahbi.

    Saber Khlifa a fait aussi bien pourtant il jouait à Evian, Toko Ekambi aussi alors qu'il est à Angers, Nolan Roux a planté 12 buts alors qu'il est à Metz, Emiliano Sala à Nantes, Julio Tavares à Dijon, Sio à Montpellier... Tous ces joueurs ont été, ou sont très importants pour leur équipe, sûrement le meilleur élément offensif de chaque équipe, et pour la plupart, c'est moins bon que les coéquipiers de Khazri, pourtant ils sont décisifs et performants, alors pourquoi eux on en parle pas comme étant parmi les meilleurs joueurs de la L1 et Khazri oui? Parce que Khazri fait une bonne saison avec Rennes (et juste bonne hein, on est bien daccord qu'il n'est pas monstrueux?), tout comme ceux que j'ai cité?


    Tiens en quoi Sio et ses 10 buts en L1 avec Montpellier (Sans aucun pénalty) est moins important que Khazri à Rennes par exemple?

    gazoil93 a écrit:

    Ne sors pas une phrase de son contexte pour balancer des bêtises, relis ma phrase ou cites ma phrase. Je parle d'un forumeur qui demandait pourquoi Youssef Msakni y était, pas Khazri, et non pas pourquoi Bedoya y et pas Khazri.


    Essayes de garder le débat un maximum propre et intelligent même si tu sens qu'il t'échappe un petit peu... Essaye de faire comme Med55 qui essaye de donner des arguments... Ca reste un débat, pas une question de vie ou de mort, détends toi ;)

    Lol je vois pas en quoi il m’echappe par contre toi oui il t’echappe en me parlant de Abdenour etc.

    Sur Khazri tu sais tout, j’ai tout dit et la il y a divergence d’opinion.

    Le problème c’est que tu penses que j’en fait un Khazrinho comme tu dis alors que Med55 et moi on est juste moderé dans nos propos, tu sais que le juste milieu existe?

    Choisir d’utiliser ton cerveau ne veut pas dire que tu en as les capacités dans ce domaine avec tout mon respect.

    Et je ne me contente pas de coter les specialistes mais je t’apporte du concret.

    Regarde les match de Rennes et stp ne l’OL et l’OM ont des joueurs de qualités pas comme Rennes, soyons de bonne foi.

    Je suis tunisien donc Khazri est le meilleur de L1, il faut changer de disque à un moment. Il peut même etre de ma ville ou mon cousin c’est pareil.

    Tu n’arrives juste pas à accepter les arguments des autres en pensant que le tien s’impose de toute évidence.

    Tu as ton avis je le respecte, tu peux meme me comparer Ocampos à Isco ce sera ton avis.

    Je respecte.

    BEN KHALED a écrit:

    Regarde les match de Rennes et stp ne l’OL et l’OM ont des joueurs de qualités pas comme Rennes, soyons de bonne foi.

    Je suis tunisien donc Khazri est le meilleur de L1, il faut changer de disque à un moment. Il peut même etre de ma ville ou mon cousin c’est pareil.

    Tu n’arrives juste pas à accepter les arguments des autres en pensant que le tien s’impose de toute évidence.

    Tu as ton avis je le respecte, tu peux meme me comparer Ocampos à Isco ce sera ton avis.

    Je respecte.

    J'accepte les arguments, pas juste "Khazri est meilleur car Guy Roux (qui n'est plus dans le coup dans le monde du foot depuis 10 ans) le dis". Tu me balances tout sauf des arguments, donc j'attends toujours sahbi


    Je soumets des chiffres, je fais des comparaisons avec ses pairs, qui jouent au même poste que lui en L1 pour montrer qu'il y a une différence entre lui et les véritables meilleurs joueurs de L1, et à côté de ça, je demande pourquoi Khazri serait l'un des meilleurs joueurs de L1, et pas Giovanni Sio qui est pourtant plus performant que Khazri? (sans pour autant jouer à côté de Neymar, Payet, Falcao ou Lemar)

    BEN KHALED a écrit:

    Lol je vois pas en quoi il m’echappe par contre toi oui il t’echappe en me parlant de Abdenour etc.

    Sur Khazri tu sais tout, j’ai tout dit et la il y a divergence d’opinion.

    Le problème c’est que tu penses que j’en fait un Khazrinho comme tu dis alors que Med55 et moi on est juste moderé dans nos propos, tu sais que le juste milieu existe?

    Choisir d’utiliser ton cerveau ne veut pas dire que tu en as les capacités dans ce domaine avec tout mon respect.

    Et je ne me contente pas de coter les specialistes mais je t’apporte du concret.

    Je donne bien plus de valeur à quelqu'un qui utilise son cerveau tant bien que mal, avec une propre réflexion, tant qu'il y a un raisonnement logique et argumenté. Tu me parles de concret mais je ne le vois toujours pas le concret, tu passes bien plus de temps à répondre au superficiel.


    Med55 me donne ses arguments, donc ne le mets pas dans le même sac que toi parce que toi je ne vois aucun argument solide sur lequel on peut discuter, donc éclaires moi miselech, en quoi Khazri est l'un des meilleurs joueurs de L1? Moi je t'ai expliqué en quoi il ne l'est pas en ayant 2 approches:


    - en le comparant aux vrais meilleurs joueurs de L1 (Mbappé, Falcao, Cavani, Thauvin, Fekir, Diaz, Payet, Memphis, Di Maria, Balotelli...)

    - en le comparant à d'autres bons joueurs de L1, qui ne sont pas présentés comme faisant parti des meilleurs joueurs de L1, qui sont les meilleurs éléments offensifs de leurs clubs (voire leur meilleur joueur pour certains), et qui pourtant sont plus performants que Khazri en terme de stat', se rapprochant un peu de ce que font les meilleurs joueurs offensif de L1, sans pour autant être entourés par les joueurs de Paris Monaco Marseille ou Lyon


    Je t'écoute :)

    Tu penses vraiment que faire un comparatif est un argument?

    Je dis quoi depuis tout à l’heure?

    - Qu’il est le meilleur de son equipe

    - Qu’il est decisif avec son équipe en battant l’OL, l’OM, Nantes.. avec des prestations de qualité.

    -Qu’il est très bon dans une equipe modeste.

    -Qu’il a marqué autant que certains attaquants alors qu’il joue à 2 postes.

    -Qu’il a une très bonne frappe de balle et tireurs de coup de pieds arrêtés efficaces.

    -Qu’il est constant en ligue 1 que ce soit cette année ou les dernières années.

    -Qu’il est technique avec le ballon que ce soit passes ou dribbles.

    -Qu’il est polyvalent.


    À part ça j’ai pas d’arguments ok :thumbup:

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