La situation en Tunisie

com.taraji.psg a écrit:

voilà exactement ce que je voulais dire.

chaque pays à sa spécificité, nous n'avons pas à importer la laicité made in france en tunisie.

(après que l'islam soit religion d'état ou pas, personnellement je n'ai pas d'avis là dessus et je pense que ça ne changera rien au quotidien des tunisiens, il faut juste que les mosquées soient ouvertes et libres d'accès contrairement à l'époque ben ali)

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C'est vrai c'est symbolique, je pense pour nous c'est très important de renouer avec notre identité musulmane après la période Ben Ali.

AbdelT a écrit:

Pour le premier article de la constitution :

Je suis pour que la religion d'Etat soit l'Islam, en respectant les libertés religieuse (des gens du Livre).

Je suis pour que la langue officiel d'Etat soit l'Arabe, en respectant la langue berbère (langue nationale).

Sinon pour la religion, le mieux serai d'avoir un "pouvoir religieux" !

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On a pas le problème de la langue berbère en Tunisie, mais néanmoins on nous parle de rajouter le français dans la constitution.

Je suis pour la sauvegarde de la langue amazight qui fait partie de notre héritage.

Et dans l'enseignement et dans la vie quotidienne je suis pour le remplacement du français par l'anglais.

mtuni a écrit:

On a pas le problème de la langue berbère en Tunisie, mais néanmoins on nous parle de rajouter le français dans la constitution.

Langue nationale (= du peuple), c'est la derja et le berbère.

Le français n'a rien à faire dans nos institutions de l'Etat (ni d'ailleurs même le berbère), la langue de l'Etat ne doit être que l'Arabe !

com.taraji.psg a écrit:

Je suis pour la sauvegarde de la langue amazight qui fait partie de notre héritage.

Et dans l'enseignement et dans la vie quotidienne je suis pour le remplacement du français par l'anglais.

Pourquoi tu veux sauver une langue parle par moins de 2 pour cent de la population les quelques berberophones qui restent c est à eux de sauvegarder leurs langues tu veux pas quon leurs fasses des lycées et des écoles aussi certains discours kabylistes montent à la tete de mes compatriotes ti brabbi déjà les twansa on bocoup de mal avec l arab et tu veux leurs rajoutes une langue étrangère inconnu des 3/4 des tunisiens voire plus par contre le francais Ds la constitution j esperes que c est une blague ?????????????

com.taraji.psg a écrit:

Je suis pour la sauvegarde de la langue amazight qui fait partie de notre héritage.

Et dans l'enseignement et dans la vie quotidienne je suis pour le remplacement du français par l'anglais.

pour l'anglais c'est très important et très urgent, le statu quo actuel est intenable, étudier 2 langues étrangères dès l'âge de 10 ans n'a aucun sens, il donne une vocation littéraire aux enfants et bouffe énormément de temps de leur éducation,

il faut décaler le français, le supprimer de l'éducation primaire et pas la peine de lui consacrer trop de temps dans l'enseignement secondaire, ça ne sert plus à rien, l'académie et la science française sont en décomposition rapide, les universités françaises en chute libre et la faible maitrise de l'anglais pose un sérieux problèmes aux étudiants expatriés, la plus part du temps ils sont contraints à perdre une année après le bac pour la maitrise de la langue... en plus de ça Guéant veut limiter le nombre d'étudiants étrangers en France on reste donc dépendant de l'académie anglophone en attendant le jour ou on se débarrasse de tous ces dictateurs pour pouvoir consacrer nos ressources à ressusciter l'académie arabe.

Je suis pour l'Anglais dans les lycées à l'université plutot que le français parce que le français ne sert à rien dans le monde économique, dans le monde scientifique ...

Je suis choqué en voyant que les universités scientifiques en Tunisie proposent des cours 100% en français plutot que des les proposer en arabe (qui est notre langue) et en anglais (qui est LA langue internationale)...

aigletaragi a écrit:

Pourquoi tu veux sauver une langue parle par moins de 2 pour cent de la population les quelques berberophones qui restent c est à eux de sauvegarder leurs langues tu veux pas quon leurs fasses des lycées et des écoles aussi certains discours kabylistes montent à la tete de mes compatriotes ti brabbi déjà les twansa on bocoup de mal avec l arab et tu veux leurs rajoutes une langue étrangère inconnu des 3/4 des tunisiens voire plus par contre le francais Ds la constitution j esperes que c est une blague ?????????????

Arrète de reprendre les inepties de la dictatures de Ben Ali et de Bourguiba. Il n'y a pour le jour aucune statistique officielle (moi aussi j'peux te dire que 99% des tunisiens sont berberophones bref), les spécialistes indépendants les évaluent à 10%.

La sauvegarde berbère n'a rien avoir à la langue maternelle, elle s'apprend à la maison dès la naissance, tu peux concervoir qu'il y ait des tunisiens qui ont pour langue maternelle le berbère (et pas la derja) ? :unsure:

Et la question berbère n'a pour but de la mettre au rend de "langue officielle" (institutions/devoir de la connaître) mais une "langue nationale" (peuple/droit de l'utiliser) au même rend que la derja.

Et pour tous ce qui est kabyliste, tu as le forum DZ Foot où tu as tes habitudes.

attention il y a les kabyles du MAK qui ne vivent pas en Algérie et qui sont anti islam et anti algérie (ils étaient représentés aux assises sur l'islamisation du bloc identitaire en france, et ils chient même sur les berbères non kabyles d'ailleurs), alors que la population Kabyle est fondamentalement attachée à son identité algérienne mais aussi arabo islamique...

com.taraji.psg a écrit:

attention il y a les kabyles du MAK qui ne vivent pas en Algérie et qui sont anti islam et anti algérie (ils étaient représentés aux assises sur l'islamisation du bloc identitaire en france, et ils chient même sur les berbères non kabyles d'ailleurs), alors que la population Kabyle est fondamentalement attachée à son identité algérienne mais aussi arabo islamique...

Oui mais j'peux t'assurer que ça n'existe pas ça en Tunisie, il n'y aucune relation avec les kabyles, ni même avec les Français (manipulateurs).

Ils sont tous musulmans et pour la plus part très pratiquant et très traditionnelles dans leur culture tunisienne.

AbdelT a écrit:

Arrète de reprendre les inepties de la dictatures de Ben Ali et de Bourguiba. Il n'y a pour le jour aucune statistique officielle (moi aussi j'peux te dire que 99% des tunisiens sont berberophones bref), les spécialistes indépendants les évaluent à 10%.

La sauvegarde berbère n'a rien avoir à la langue maternelle, elle s'apprend à la maison dès la naissance, tu peux concervoir qu'il y ait des tunisiens qui ont pour langue maternelle le berbère (et pas la derja) ? :unsure:

Et la question berbère n'a pour but de la mettre au rend de "langue officielle" (institutions/devoir de la connaître) mais une "langue nationale" (peuple/droit de l'utiliser) au même rend que la derja.

Et pour tous ce qui est kabyliste, tu as le forum DZ Foot où tu as tes habitudes.

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c est un peu près ce que jai dit à eux les berberophones de tunisie de sauvegarder leurs langues tout simplement sur sa on est d accord pas de souci sinon pour répondre à free je suis entierement d accord avec toi mais sa va etre dur nos pseudos intelectuel sont de véritables francisant et rajoute à sa l impact de la colonisation au magreb qui fait un ravage et encore je trouve quon est moins touche par la francisation que le maroc et l algerie

AbdelT a écrit:

Ils sont tous musulmans et pour la plus part très pratiquant et très traditionnelles dans leur culture tunisienne.

Oui, c'est pratiquement les mêmes que les berbères libyens de Nafoussa et de Zouara, ils sont situés surtout à Matmata et dans quelques villages de wilayat Tataouine ainsi qu'à Djerba (Guellala)...

AbdelT a écrit:

Oui mais j'peux t'assurer que ça n'existe pas ça en Tunisie, il n'y aucune relation avec les kabyles, ni même avec les Français (manipulateurs).

Ils sont tous musulmans et pour la plus part très pratiquant et très traditionnelles dans leur culture tunisienne.

Klass ils sont tunisiens vient pas ns casser la tete avec l amazigh ils sauront le sauvegarder tant que tu y es on peut le rajouter Ds la constitution :giveup:

com.taraji.psg a écrit:

Oui, c'est pratiquement les mêmes que les berbères libyens de Nafoussa et de Zouara, ils sont situés surtout à Matmata et dans quelques villages de wilayat Tataouine ainsi qu'à Djerba (Guellala)...

En pensant aux libyens berbères, ils sont considérés comme des sous-merdes (si t'as suivi les discours du fou Kadhafi pendant la révolution, je sais plus comment, ils les nomment ?). En ce moment réduit en chair à canon !

Sinon pour la Tunisie, il y en à Tataouine (Douiret, Cheneni ...), à Gabès (Matmata, Taoujout, Zrawa, Tamazret), à Gafsa (Sened), à Médenine (Toujane) Djerba (Guellala, Ajim, Sedouikech). Mais il y a encore beaucoup d'autres villages que je ne connais pas.

aigletaragi a écrit:

Klass ils sont tunisiens vient pas ns casser la tete avec l amazigh ils sauront le sauvegarder tant que tu y es on peut le rajouter Ds la constitution :giveup:

J'te sens frustré d'un coup mais une chose très importante, tu n'as aucune connaissance des berbères tunisiens à part les Kabyles sur DZ Foot.

Si demain, on ne reconnait pas la langue berbère en tant que langue nationale (peuple) au même niveau que la derja, je sais qu'il y aura des abus, un petit exemple en Lybie où ils étaient considérés de la même sorte http://www.lemonde.f...81847_3212.html

Autre chose, il est d'interdit d'avoir une association, un média, un prénom berbère et plein d'autres choses ...

AbdelT a écrit:

J'te sens frustré d'un coup mais une chose très importante, tu n'as aucune connaissance des berbères tunisiens à part les Kabyles sur DZ Foot.

Si demain, on ne reconnait pas la langue berbère en tant que langue nationale (peuple) au même niveau que la derja, je sais qu'il y aura des abus, un petit exemple en Lybie où ils étaient considérés de la même sorte http://www.lemonde.f...81847_3212.html

Autre chose, il est d'interdit d'avoir une association, un média, un prénom berbère et plein d'autres choses ...

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Pourquoi frustré ???????c est une logique notre pays est différend de l algerie et du maroc pour la question amazigh faut pas chercher des poux la ou il y en à pas les berberes tunisiens on tjs existe et existerons toujours pourquoi tout d un coup en faire une question nationale ?????moi c est sa que je comprend pas pour le reste il y à jamais.eu d abus sur les berberes fi touness les prénoms berberes sont pas des prénoms muslim tu vois tu cherches déjà la confrontation c est partie de sauvegarde la langue ,la reconnaitre,avoir des prénoms amazigh etc........voilà comment foutre le merdier on va une chose apres on en demande 10 tes berbere toi ????????????pourquoi tu me parles de dzfoot.tu es inscrit si ta qurlquechose à me dire il y à les mp <_<

aigletaragi a écrit:

Pourquoi frustré ???????c est une logique notre pays est différend de l algerie et du maroc pour la question amazigh faut pas chercher des poux la ou il y en à pas les berberes tunisiens on tjs existe et existerons toujours pourquoi tout d un coup en faire une question nationale ?????moi c est sa que je comprend pas pour le reste il y à jamais.eu d abus sur les berberes fi touness les prénoms berberes sont pas des prénoms muslim tu vois tu cherches déjà la confrontation c est partie de sauvegarde la langue ,la reconnaitre,avoir des prénoms amazigh etc........voilà comment foutre le merdier on va une chose apres on en demande 10 tes berbere toi ????????????pourquoi tu me parles de dzfoot.tu es inscrit si ta qurlquechose à me dire il y à les mp

Si j'te le confirme, t'es bien frustré, comment un passage d'une de mes interventions t'as troublé ! :mellow:

AbdelT a écrit:

Pour le premier article de la constitution :Je suis pour que la religion d'Etat soit l'Islam, en respectant les libertés religieuse (des gens du Livre).

Je suis pour que la langue officiel d'Etat soit l'Arabe, en respectant la langue berbère :A3: (langue nationale).

Sinon pour la religion, le mieux serai d'avoir un "pouvoir religieux" !

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Et, je t'ai dit que seuls les prénoms berbères sont interdits. Et ça n'a rien avoir aux prénoms musulmans, en Islam, il y a juste les noms d'Allah. Un prénom comme Mouammar (par exemple) n'a rien de l'Islam. Mais, c'est vrai que t'essayes de tout confondre (arabe et Islam).

Sinon, tu connais rien du tout des abus qu'il y ait pû avoir sous l'ère du protectorat français, sous Bourguiba et sous Ben Ali. Mais une chose que tu dois savoir, ces temps sont révolus ! :giveup:

Tout ces problèmes en Tunisie, c'est devenu bidon ce pays. Je comprends pourquoi les clandestins s’échappent. Aucune fierté, ça sera jamais un pays puissant comme l'Iran ou la Turquie.

AbdelT a écrit:

Arrète de reprendre les inepties de la dictatures de Ben Ali et de Bourguiba. Il n'y a pour le jour aucune statistique officielle (moi aussi j'peux te dire que 99% des tunisiens sont berberophones bref), les spécialistes indépendants les évaluent à 10%.

La sauvegarde berbère n'a rien avoir à la langue maternelle, elle s'apprend à la maison dès la naissance, tu peux concervoir qu'il y ait des tunisiens qui ont pour langue maternelle le berbère (et pas la derja) ? :unsure:

Et la question berbère n'a pour but de la mettre au rend de "langue officielle" (institutions/devoir de la connaître) mais une "langue nationale" (peuple/droit de l'utiliser) au même rend que la derja.

Et pour tous ce qui est kabyliste, tu as le forum DZ Foot où tu as tes habitudes.

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Ce que tu ne saisis pas c'est que les berbères en Tunisie sont différents des berbères au Maroc ou en Algérie, ils sont libres de parler leur langue. Ils ne revendiquent pas le droit à l'éducation de cette langue parce que tout simplement le berbère de Tunisie ne s'étudie pas ne s'écrit pas. Maintenant si on doit noter le berbère de dans la constitution on doit aussi noter le dialecte tunisien parce que les deux langues sont parlées et non écrites. De plus les berbères tunisiens ne se considèrent d'abord et avant tout comme tunisiens, jamais à la question tu est de quelle origine il te répondra berbère.

Est ce que le dialecte tunisien est considéré comme une langue distincte de l'arabe ?

Ou est ce que c'est juste l'arabe mais à un niveau oral ?

mtuni a écrit:

Ce que tu ne saisis pas c'est que les berbères en Tunisie sont différents des berbères au Maroc ou en Algérie, ils sont libres de parler leur langue. Ils ne revendiquent pas le droit à l'éducation de cette langue parce que tout simplement le berbère de Tunisie ne s'étudie pas ne s'écrit pas. Maintenant si on doit noter le berbère de dans la constitution on doit aussi noter le dialecte tunisien parce que les deux langues sont parlées et non écrites. De plus les berbères tunisiens ne se considèrent d'abord et avant tout comme tunisiens, jamais à la question tu est de quelle origine il te répondra berbère.

Tu as bien lu c'que j'ai dit ? Pour moi, je pense que le berbère doit être au même niveau que la derja. Une langue maternelle, une langue nationale, une langue du peuple.

Et pour ce qui est de la considération, le berbère tunisien est autant si ce n'est plus que toi tunisien (tradition, mariage, vêtements ...).

Maintenant, tu vas parler au nom des berbères ? Tu connais rien d'eux et de leurs préoccupations !