TF - Histoire de la Tunisie

    Ce qui est un peu malheureux pour la mémoire de ce pays, c'est d'attribuer la modernité et l'exception Tunisienne à Bourguiba, il n'est pas le seul fait de la civilisation en Tunisie. Cette préfabrication de l'histoire est un fait politique qui tend à surdimensionner le rôle de Bourguiba.

    Ce monsieur était un idéologue pragmatique, il est passé d'une politique socialisante sous Ahmed Ben Salah ( grande figure tunisienne) à une politique libérale sous Hédi Nouira.


    Plusieurs hommes ont façonné le pays et ont donné une conscience nationale au pays, à commencer par la montée au trône de Hussein Bey (fondateur de la dynastie Husseinite) , un règne marqué par une prise de distance avec la Sublime Porte. La sécurité est apparue, les routes deviennent plus sûres.


    Par la suite, est apparue Ahmed Bey en 1837 qui a abolit l'esclavage deux ans avant la France ! Il a accéléré la modernisation de l'Etat, développé une armée régulière, en mettant fin aux armée corsaires et a crée l'école militaire du Bardo. Il est vrai que les beys étaient de mauvais gestionnaires mais on ne peut leur reprocher tous les maux du pays.


    Il y a aussi eu le grand réformateur Kheiredinne Pacha, qui a crée le prestigieux collège Sadiki qui dispensait des enseignements modernes ouvert à la science et aux langues étrangères. Ce qui démonte l'idée reçue que l'enseignement moderne serait du ressort de Bourguiba. À cette période les élites tunisiennes faisaient corps avec la dynastie husseinite en soutenant la volonté de modernisation du pays. C'est ce collège Sadiki qui va former la nouvelle élite moderne du pays et permettre la création du Néo Destour.


    Les femmes tunisiennes sont redevable à Tahar Haddad qui a modernisé leur statut et le fameux code du statut personnel de Bourguiba descend tout droit des oeuvres de Tahar Haddad, et tout particulièrement de son livre '' Notre femme, la législation islamique et la société ''.


    Tout cela pour dire que l'on devrait cesser de politiser l'histoire en faisant de Bourguiba un demi Dieu

    mustaz a écrit:

    Tu inventes l'histoire maintenant ? L'histoire est souvent écrite par les gagnants alors qu'est ce que t'as gagné toi ?

    Ils étaient poussé par des anarchistes de Kabylie, ils avaient l'intention de créer le grand territoire amazigh allant de l’Algérie à la Tunisie, sauf que Bourguiba ne leur avait laissé aucune chance pour que cela se réalise.


    Petite anecdote de "Bourguiba" après son investiture: ''Les vieux démons berbères ont fini par se réveiller, parmi les Villages berbère en Tunisie

    - Village de Zeroua pres de matmata, un film français de l'histoire ancienne du moyen orient est passé par France 5 il y a quelques mois pour retracer les soulèvements - Village de Tamzratt pres de Matmata

    - quelques villages de l'ile de Jerba

    - Village de guellala, habitants de rite Kharijite (ni sunnite ni Chiite), ils s'appellent ABADHI (ou akmass en appellation locale), ce vilalge abrite une musee tres originale sur un mont pres du detroit de Bougrara

    - Village de Ajim a jerba , la ou il y a le Bac qui mene au Jorf.



    Bourguiba les a étouffés avant que l affaire soit trop médiatisé

    mous93 a écrit:

    Bourguiba les a étouffés avant que l affaire soit trop médiatisé

    C’était un président discret, efficace et surtout il avait cette intelligence pour gérer les foyer de rébellion avec beaucoup de discrétion.

    Il les a calmé rapidement à coup d’arrestation et d’exécution. Ces dissidents voulaient imposer leur drapeau et leur langue, le tamazigh.


    C'est juste à titre indicatif, le drapeau kabyle n'a jamais été le drapeau amazigh qu'ils veulent imposer de force aux autres amazighs des différents horizons et encore moins celui des amazighs de la Tunisie qui est officiellement celui-ci sous l’ère carthaginois de la dynastie Barca:


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    Après l'indépendance Bourguiba s'est acharné a faire de la Tunisie un pays homogène en essayant d'assimiler les berbères du sud est a la culture Arabe dominante , des nouveaux villages créés par l'état comme nouvelle matmata ou nouveau chenini en remplacement des anciens situés dans la montagne , inaccessibles et incontrôlables , les habitants refusent de quitter leurs anciennes habitations et l'armée intervient pour les obliger .

    En enseignement l'arabe et le français seulement utilisé et l'état essaie par tous les moyens d'arabiser cette petite minorité .

    Politique stalinienne et stupide , la richesse des peuples réside dans leurs diversités qui est la plus grande richesse humaine , la civilisation humaine est fondée sur les idées , et ceux qui veulent imposer une seule langue , une seule vérité , une seule religion sont simplement contre la nature humaine

    Safsaf a écrit:

    Ce qui est un peu malheureux pour la mémoire de ce pays, c'est d'attribuer la modernité et l'exception Tunisienne à Bourguiba, il n'est pas le seul fait de la civilisation en Tunisie. Cette préfabrication de l'histoire est un fait politique qui tend à surdimensionner le rôle de Bourguiba.

    Ce monsieur était un idéologue pragmatique, il est passé d'une politique socialisante sous Ahmed Ben Salah ( grande figure tunisienne) à une politique libérale sous Hédi Nouira.

    Je crois une fois nous avons parlé de ce sujet, Bourguiba etait president mais n'avait pas les qualités pour gouverner et il n'etait pas formé pour gouverner ni lui ni ses compagnons du parti (y compris salah ben youssef)

    Bourguiba ne comprenait surement pas la difference entre le socialisme et capitalisme mais il faisait confiance aux hommes (ahmad ben salah puis hedi nouira)

    Safsaf a écrit:

    Les femmes tunisiennes sont redevable à Tahar Haddad qui a modernisé leur statut et le fameux code du statut personnel de Bourguiba descend tout droit des oeuvres de Tahar Haddad, et tout particulièrement de son livre '' Notre femme, la législation islamique et la société ''.

    La Tunisie a eu Tahar Hadad et l'egypte a eu Kassim Amine a la meme periode

    Pourquoi le projet a aboutit en Tunisie et pas en Egypte?

    c'est pas un point a l'actif de Bourguiba supposons qu'il a l'a copié?

    naravas a écrit:

    Après l'indépendance Bourguiba s'est acharné a faire de la Tunisie un pays homogène en essayant d'assimiler les berbères du sud est a la culture Arabe dominante , des nouveaux villages créés par l'état comme nouvelle matmata ou nouveau chenini en remplacement des anciens situés dans la montagne , inaccessibles et incontrôlables , les habitants refusent de quitter leurs anciennes habitations et l'armée intervient pour les obliger .

    En enseignement l'arabe et le français seulement utilisé et l'état essaie par tous les moyens d'arabiser cette petite minorité .

    Politique stalinienne et stupide , la richesse des peuples réside dans leurs diversités qui est la plus grande richesse humaine , la civilisation humaine est fondée sur les idées , et ceux qui veulent imposer une seule langue , une seule vérité , une seule religion sont simplement contre la nature humaine

    Merci.

    azertyy a écrit:

    La Tunisie a eu Tahar Hadad et l'egypte a eu Kassim Amine a la meme periode

    Pourquoi le projet a aboutit en Tunisie et pas en Egypte?

    c'est pas un point a l'actif de Bourguiba supposons qu'il a l'a copié?

    Oui Bourguiba a fait un coup de force historique en remuant la société traditionnelle c'est pourquoi les islamistes ne l'aiment pas il a touché a leur pain

    naravas a écrit:

    Oui Bourguiba a fait un coup de force historique en remuant la société traditionnelle c'est pourquoi les islamistes ne l'aiment pas il a touché a leur pain

    Mohamed Taher ben Achour soit disant cheikh zaytouni soft kafar taher hadad

    En Egypte Kassim Amine avait le soutien de Saad Zaghloul et tout le Wafd la 1ere force politique du pays a l'epoque et pourtant ses idées n'ont pas eu de suite ni du temps du roi ni du temps du pouvoir de l'armée

    Tunisie 57 vs Egypte 52 on peut parler de cette fameuse "exception tunisienne" qui date d'avant de ahmed bey, khaireddine pacha en passant par bourguiba (et ses compagnons bien sur) jusqu'a 2011 et l'apres 2011. faut le dire nous sommes différents des autres

    Taher ibn achour est une sommité dans la science islamique et une référence pour les savants musulman.

    Il est tout sauf « soit disant cheikh soft ».


    naravas il n’y a pas que les « islamistes » qui ne l’aiment pas, quand tu vois qu’il a fermé l’université Zaytouna, tout musulman censé devrait reprouver ce qu’il a fait.

    Et si elle était restée ouverte je pense que ça nous aurait évité beaucoup d’extrémisme religieux.

    BEN KHALED a écrit:

    Taher ibn achour est une sommité dans la science islamique et une référence pour les savants musulman.

    Il est tout sauf « soit disant cheikh soft ».


    naravas il n’y a pas que les « islamistes » qui ne l’aiment pas, quand tu vois qu’il a fermé l’université Zaytouna, tout musulman censé devrait reprouver ce qu’il a fait.

    Et si elle était restée ouverte je pense que ça nous aurait évité beaucoup d’extrémisme religieux.

    Faux, L'état a mis fin à l'enseignement traditionnel de la religion affilié à la mosqué Zitouna et a créé l'université Zitouna de l'enseignement de la Chaaria et les sciences de religion qui existe toujours .

    mustaz a écrit:

    Faux, L'état a mis fin à l'enseignement traditionnel de la religion affilié à la mosqué Zitouna et a créé l'université Zitouna de l'enseignement de la Chaaria et les sciences de religion qui existe toujours .

    yar7am waldik

    Je parle bien évidement de l’enseignement de la Mosquée Zaytouna et pas d’une université contrôlée par Bourguiba qui pour être precis a coupé le lien entre la Mosquée et l’Université.

    Vous savez très bien de quoi je parle.

    J’ai pu parler avec des personnes qui m’ont témoigné de l’intervention de Bourguiba à cette époque, il les a mis dehors en leur disant que la da3wa lui appartenait.

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