Messages par Dali90

Merci Jendoubi et je vais encore vous embêter un peu (il le faut de temps en temps)

Ca fait un an (si ce n'est pas plus) que l'on nous parle d'un nouveau site, d'un nouveau forum, d'une refonte de TF, mais à ce jour nada, aucunes nouvelles.

Je sais que la construction d'un site prend du temps (bcp de temps) et de l'argent (necessaire à l'achat d'un serveur performant, d'une bande passante adapté, pour la maintenance...) et qu'à coté de TF, vous avez une vie (ce qui est normal)

mais pourquoi aucune deadline? pourquoi aucune communication au sujet de la refonte (à part les "un nouveau site va arriver") ? pourquoi Majed n'ouvre pas un topic pour nous tenir informer? pourquoi ne pas demander l'avis du peuple des membres au sujet de cette refonte et de nos attentes?


La communication est l'un des plus gros point faible de TF, nous sommes toujours les derniers au courant, nous avons rarement des explications suite au problèmes et nous sommes jamais sollicité, et malheureusement certains ont perdu patience et sont partie voir ailleurs

Ils faut que vous nommiez des modérateurs, c'est urgent!! Anis n'est plus là, et ça dérape de manière assez violente sur le sujet concernant le championnat

Merci à tous c'est incroyable quand même 13 réponses alors que le sujet à été visité 271 fois -_-

Citation

Je m'absente deux jours et ca part en cacahouète...
Merci à Aniskom de suivre les consignes même s'il est contre sur le fond.

On en a déjà discuté: la politique et la religion sur TF certains voulaient un sujet pour en parler on a déjà fait "des" tests (et perso j’étais "pour") et on a vu les résultats: une guerre des tranchées à chaque fois, et une détérioration des relations entre membres de TF.

on l'a alors interdit; plusieurs mois après on avait retenté le coup, ça a tenu quelques semaines et rebelote...

Bref on arrive pas à discuter calmement et en se respectant mutuellement. C'est un CONSTAT.

Personnellement j'ai changé d'avis, je n'en veut plus sur TF.
Majed, n'a jamais été "pour" on a réussit à le calmer mais avec l'échec ça l'a confirmé dans sa décision... la dernière fois il est passé dans un sujet (je ne sais plus lequel) et a été choqué des dérapages, et nous a (nous les membres du staff) rappelé la consigne la dessus.
J'ai donc transmis cela aux moderos.

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Le dernier sujet "blabla" (politique/religion/economique...) à tenu 1an sans gros débordement.

Le problème ne vient pas du fait d'avoir autorisé ce genre de discussion. TOUT les grands sites francophone (et arabophone même) spécialisés dans le sport ont une partie consacrée à des sujets non sportif comme la politique, l'informatique, la religion....: 2 exemples très connu: Mountakhab (marocain) DZFoot (Algérien) et pourtant chez eux ca dérape souvent

si on compare TF à ces 2 sites (qui existent depuis la même époque que TF):

TF: 10173 membres dont actuellement 20 membres connecté et 120 non connecté (ce soir ya un match car en tant normal il y a même pas 50membres dans la journée), 648.965 messages (10.000 seulement pour le sujet "Coin de Ben Yahia")

DZ: 5175membres (2fois moins que nous, mais eux ils effacent les comptes inactifs) 3.410.382 messages, et actuellement 200 membres connectés et 150 invités

Mountakhab. 8870 membres (eux aussi efface les comptes inactifs) 1.110.195 messages et actuellement 50 connectés et près de 200 non connecté

On remarque que nous sommes à la traines, que ce soit en terme de message que de membres connectés

Le constat est simple: TF a perdu ses membres suite aux différents problèmes (technique), à cause de la censure, à cause de la morosité de notre EN qui nous décoit et d'un championnat de plus en plus ennuyant.

Les "derniers" membres qui se connectent (hors match de l'EN), le font surtout pour discuter dans le coin de Ben Yahia un peu comme dans un café fi tounes, on discute de tout et de n'importe quoi on s'engueulent mais on redevient ami Tu me diras qu'ils existent ce genre de forum spé, je te répond oui mais non, car justement ils sont spécialisé, ils n'ont pas la même ambiance qu'ici et des pseudo expert ayant un DESS en science éco y font la loi.


Alors comment font les marocains et les algériens? Tous simplement en ayant une équipes de modérateurs efficace.

Comment voulez vous calmez les esprits, ou supprimer une insulte si il n'y a personne? forcement dans certain cas, la personne insulté va répondre, l'autre aussi, et son ami va y participer et ca va dégénérer

Les seuls modéro qui interviennent de temps en temps sont Anis et toi (et de temps en temps cabiste qui se fait rare ces derniers temps) mais vous n'êtes pas connecté en permanence (vous avez une vie à coté et c'est normal) donc le risque que cela parte en cacahuète est augmenté.

Ca fait des années que Mac, Trouka, Azertyy.... demande l'ajout de modérateurs, car à 3 c'est intenable, c'est comme s'il n'y avait que 3 policiers pour encadrer une manifestation de 10.000 personnes

TF doit évoluer, doit engager des nouveaux modéro (maintenant que certain on décidé de quitter TF, il ne va pas y avoir bcp de choix), doit se remettre au travail pour attirer le chalans (c'est à dire nous les membres), avoir une équipe dynamique et motivé: vous vous rendez compte que vous avez mis plus d'un an pour résoudre un problème de stabilité?!

enfin bref, il y a bcp de travail a effectué mais à 2 ca va être très difficile et je vous souhaite bon courage

Je commence:

Dali90, me connecte souvent

Ce qui me plait: l'ambiance tounsi que l'on peut retrouver de tps en tps, des infos sur le foot souvent véridique

ce qui ne me plait pas: les sujets interdits, le site laissé à l'abandon, et la disparition des membres qui sont déçu par un site resté ancré dans le passé

Amélioration: reformé TF, mettre en place une équipe dynamique, retravailler le site pour redevenir la référence n°1 du foot tunisien, autoriser une partie qui n'a aucun lien avec le sport (blabla)

Bonjour à tous

J'ouvre ce sujet afin de recenser les membres venant encore sur TF

Certains membres se connectent mais ne participent pas (manque d'envie peut être), d'autres sont des serials posteur, et d'autres ont un compte TF, ne se connectent pas/plus, mais continuent à venir sur TF pour lire les infos

Donc à tous ceux qui liront ce sujet, veuillez laisser un message, cela me permettra de recenser les membres encore présent malgré les problèmes qu'à connu TF, et nous dire par la même occasion ce qui vous plait et ce qui ne vous plait et ce qui doit être amélioré pour que vous puissiez revenir plus souvent. Et le but ultime serait que les suggestions soit communiqué à Majed (propriétaire du Site) pour que celui réalisent les améliorations nécessaires pour rendre à TF sa renommé d'antan


PS: essayons de rester courtois, et svp les admins ne fermez pas ce sujet, il pourra vous être utile
PS2: Un message par membre svp, afin de facilité le comptage

bon alors, le forum est stable, mais la fuite des membres continue!!

ou en est la nouvelle version du forum? du site?

ou en sont les discussions avec majed au sujet de la refonte du forum?

ou sont les admins? car à part modérer, ils ne participent plus à l'animation ( à part Jendoubi)

1er question en anglais:en anglais le terme debut est très très peu utilisé, utilse beginnings ou started

et Have you quickly integrated the group? (le terme blend me semble inapproprié)

Citation

<a href="http://www.tunisie-foot.com/ips/index.php?/user/27144-zdeguededai/" title="">zdeguededai</a>
n'oublie poas de terminer les questions yar7am waldik
apres on doit trouver quelqu'un pour la traduction

pour la trad en allemand vois avec Selim

Citation

Rendez nous le coin des nabbaras svp! Nous sommes bien dans un forum de foot et non pas de politique ou de religion?

c'est l'un des seuls sujets où il y a encore de l'animation, ce qui est devenu rare sur TF. Et puis tu n'as qu'a participer en balancant des tanbirs, personne ne t'as empêcher de faire du tanbir

fama taksir wala la?

ena m3akom^^

Citation

Tu me feras pas changé d'avis que ce n'est pas une rubrique divers qui va améliorer le niveau... il n'y a qu'à voir comment les gens se sont déchirés lorsqu'il y avait des sujets politiques (moi-même j'ai été insulté par des mecs qui avait un "bon niveau")... de plus je te laisse voir le commentaires d'un membre très actif ds le sujet en lien... le problème sur ce forum (lié au rajeunissement de la population TF) c'est que les gens n'ont plus envie de réfléchir avant de poster.
Gros problème au niveau du staff... effectivement un proprio absent... des patrons hésitants... des modéros démotivés... plus d'animation... sans vouloir critiquer, ayant été un de ceux complètement saoulé par ces fonctions... donc un forum sans direction... mais c'est un fait.
Moi tu vois je serais pour oublier à CT le site pr prioriser le forum et retrouver des mecs de qualité et motivés

finalement je rejoins ton avis

Je comprend que Majid ne veuille pas que l'on discute de tout et n'importe quoi. Il a une vision du site et du forum qu'il veut accès sur le foot et il craint que la mise en place d'une partie "divers" ne rende la situation incontrôlable.

A une époque TF était LE site de référence du foot tunisien: on y trouvait des infos, on y suivait les matchs, le niveau des discutions était plutôt bon, la présentation des topics était agréable (Chabiba par ex qui faisait de superbe présentation), les sources étaient plutôt fiables....

Puis il a eu l'arrivé d'autres sites comme Kawarji Koora, Tunisport... qui ont littéralement trusté le flux des footeux tunisiens.

A cela on rajoute les problème technique, le site quasi à l'abandon, l'absence de motivation des membres et du staff, qui a force de voir des topic ouvert pour un oui ou pour un non, ou l'absence d'argumentation dans les discussions, ne passent plus sur le forum et encore moins sur le site. Certains membres réapparaissent que lorsqu'il y a un gros match de l'EN ou lors du grosse journée de championnat.

CABISTE tu as accès au statistique du forum et du site? tu as du voir que le nombre de connexions et de nouvelles inscription ont chuté ces dernier temps, et la raison est simple: TF est démodé.

Je pense que TF a besoin d'une cure de rajeunissement (le site+le forum)

Pour commencer, faire une mise à jours du staff de TF: ya certain modéro qui ne sont plus (ou presque plus) présent donc les remplacer et pourquoi pas en profiter pour en augmenter le nombre et ainsi avoir une meilleure efficacité dans la modération.

Créé une équipe de "journalistes": des personnes motivé qui pourraient rédiger un article de temps en temps et avoir des ITW. car certain TFistes ont la chance d'être en contact avec des joueurs de l'EN, des expat, des binationaux, des coachs... et grâce à ce réseau, il y a la possibilité d'avoir des exclusivités (vidéo/audio) qui pourront drainé des footeux et autres curieux.

Ensuite le site doit être modernisé, avec des articles à jours, le résumé des matchs de championnat et de l'EN, l'actualité de nos expatriés et des ITW comme à la belle époque (Chedli, SBA.....). Mais l'innovation qui pourrait faire la différence et la mise en place d'un service "direct commenté" comme sur l'Equipe par exemple et pourquoi pas un service Streaming (uniquement des chaines gratuites pour éviter tout problème avec les payantes): là par contre sa demande un serveur dédié et donc la mise en place de publicité pour assuré la maintenance (ya un système qui est de plus en plus utilisé c'est celui de la publicité vidéo de 30sec que l'on doit regardé pour accéder au service). Et bien entendu être plus actif sur le twitter et sur FB en mettant des liens vers les articles sur TF (comme kawarji actuellement)

et passont au sujet réel de cette discussion: le forum. Il doit être modernisé: une meilleure organisation des parties, une équipe de modéros plus réactif, l'interdiction d'ouvrir des topics pour les membres ayant moins de 500 messages par ex sauf s'il contacte un modéro qui pourra l'ouvrir s'il juge la demande pertinente, et un filtrage à l'inscription pour éviter que des membres banni se réinscrivent... et bien entendu la mise en place de la partie "divers"

J'ai regardé le sujet que Gahwa à mis dans son lien: il y a de bon arguments qui plaident en faveur de cette partie et d'autres qui plaident contre.
D'après mon expérience personnel, un forum sportif qui ouvre une partie "divers" ne perd pas son identité, bien au contraire cela permet de "fidéliser" les membres, qui au lieu de chercher des forums spécialisé, auront quelque chose sous la main pour discuter de l’actualité, obtenir de l'aide, donner leur avis ou leurs expérience sur un sujet.
Et ces membres seront d'autant plus content qu'ils pourront s'investir encore plus dans la vie du forum. Et puis tout le monde ne veut pas s'inscrire sur une forum spécialisé par ex "économie mondiale", parce que à un moment donné, soit on va s'y ennuyer, soit on ne va plus rien comprendre car on aura affaire à des spécialistes qui utilisent des termes très technique, alors que sur un forum plus "généraliste", les discussions seront plus compréhensible car cela ne nécessitera pas un DESS en économie :).

Après ya l'argument de la "chute du niveau" avec l'absence de discussions argumentées: bien au contraire, le niveau sera plus élevé car seul les personnes ayant un minimum de culture sur un sujet pourront participer au débat. Les floodeurs n'auront pas assez de connaissance et assez de courage pour poster (peur de se ridiculiser et ainsi perdre toute crédibilité)

Par contre je suis d'accord avec un argument qui plaide contre: le risque de propagande/diffamation/fausse info...: mais là c'est le travail des modéros et des membres qui doivent être vigilent pour éviter ce genre de sujet: dès que ce genre de sujet apparaît soit un membre le signale pour que les modéros regardent cela de plus près, soit les modéros réagissent très vite et suppriment le sujet.

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Dali90,

Nous sommes dans un forum très faible sur le plan intellectuel... il n'y a qu'à voir les messages échangés. Deuxième chose: le niveau des forumiens (je parle en global) aujourd'hui est tel qu'ils ne sont pas capables de discuter sans se mépriser... il me semble que tu en as aussi été victime.

Donc augmenter la fréquentation dans quel intéret? Augmenter les parasites sur le forum... perso, je pense que la quantité ne devrait pas être l'objectif mais cibler la qualité. Premier chantier: nettoyer le forum.

Tu prends l'exemple de DZ, leur forum est plus sélectif, il n'accepte pas toutes les inscriptions... c'est une piste...

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Je sais que le forum est devenu faible d'un point de vue intellectuel, même moi je ne fais plus attention et je ne prend plus la peine d'argumenter si je n'ai pas affaire à quelqu'un de raisonnable en face, parce que discuter avec quelqu'un khassou s7i7 c'est pas facile

pour le nettoyage, je suis d'accord, mais faut des mesures préventives comme l'interdiction d'ouvrir un topic pour les nouveau membres ayant moins de 100, 200, 500 messages (quoique certain ancien n'ont pas plus d'une centaine de message mais qui sont en général tous de qualité) et si ils veulent absolument en ouvrir un, un MP à un modéro, qui jugera de l'utilité de ce sujet (bon il faut déjà que les MP refonctionnent )

Après j'ai vu un argument sur l'autre topic que cela pourrait envenimer les choses entre 2 membres toujours en désaccord sur le plan sportif: je suis rarement d'accord avec Outtello sur ces opinions sportives (expatrié championnat) et pourtant il m'arrive d'être d'accord avec lui sur des sujets extrasportif. Du moment que les personnes discutent de façon civilisé et/ou argumenté , il n'y a aura pas (ou très peu) de dérapage et de méprise.
Après il y a des sujet qui devront être interdit: des sujets antisémites, homophobes, racistes.... cela afin d'évité à Majid des problèmes que ce genre de sujet pourrait lui causer.

Ensuite tu me dit: "pourquoi augmenter le nombre": ben pour avoir plus d'avis sur des sujets, plus d'infos, ....Augmentation du nombre de visiteurs/membres n'est pas synonyme de baisse de la qualité, au contraire ça permettra de dilué le nombre de message bas de gamme et ainsi augmenter le niveau des discussion. Il y aura forcement quelques parasites qui vont s'inscrire, mais à nous de leurs expliqué que dès le moindre écart, ils seront viré, mais il y aura aussi des personnes plutôt intelligente, intégré, pleines de cultures qui s'inscriront , qui débattront et qui permettrons au autres membres de lire quelques choses bien argumenté et bien écrit.

Aller un dernier point: si une partie "divers" était créer celle ci peut être cacher au visiteur non inscrit et au membre ayant moins de 50 ou 100 messages par exemples: cela nous permettra de savoir si ces membres sont correcte ou si ce sont des fouteur de trouble.

Et puis pourquoi ne pas essayer et voir ce qui se passera: si l'expérience se déroule sans gros problème sur 1-2-3 mois, on continu l'aventure, sinon, s'il y a des insultes, des dérapages, on arrête tous au bout de la période d'essais et on ne reviendra plus dessus tant que le tunisien ne se civilise pas.

et bien évidement envoyer un message à tout les membres pour leur dire que TF existe encoreet que celui ci a été rénové. On pourra alors assister au retour de quelques anciens qui pourrait être intéressé par le nouveau TF et qui auront plaisir à débattre de foot et de pleins d'autres choses

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Merci de ne discuter que du football sur ce site.

Ok ben c'est dommage alors -_-

La plupart des sites/forums maghrebin (mountakhab, dzfoot pour citer les plus connu...) ont tous une partie "blabla" où les membres peuvent discuter de tout sauf de foot.
A une époque je comprenais pourquoi TF n'autorisait pas les discussion non sportive (Zaba et Ammar404) mais aujourd'hui je trouve dommage de ne pas autoriser et créer cette partie d'autant plus que sur les 2 derniers topic ouvert, aucun dérapage n'a eu lieu.

Et c'est d'autant plus dommage, que c'est grâce à cette partie que TF pourra avoir une augmentation de la fréquentation et une animation digne de son passé, avec pourquoi pas des nouveaux et anciens membres qui pourraient participer à la création d'article sportifs sur le site.
Parce que faut dire que suite au problème technique survenu en début d'année, puis la disparition du "tchat", beaucoup de membres ne passent plus/ne se connectent plus sur TF et c'est vraiment dommage de nous supprimez un des topic les plus actif du forum parce que d'autres membres vont venir de moins en moins souvent :unsure:

Azerty sa ya7rak lel Qatar

Lazzem un "kelb" au pouvoir . Une personne qui n'aura pas froid au yeux, qui n'hésiterait pas à suspendre le remboursement des prêt contracté sous l'ère Zaba et sous l'ère Ghannouchi comme l'a fait l'Argentine, car comme le souligne l'article donné par Trouka, cette dette est illégitime car une partie de cette argent a été détournée.

Par ailleurs ils faut durcir le discours, en renationalisant partiellement ou totalement, une partie des sociétés (uniquement celle d'utilité nationale comme Sonede, Steg, CTN, Tunisair, Tunisie Telecom, les mines de phosphates (elles ont bien été privatisé non?) ) qui ont été privatisé sous Zaba et Ghannouchi.

Puis bloquer tous les avoirs des gouvernements et des sociétés basés dans des pays qui ont en leur possession des biens spolié au peuple tunisien et/ou des personnes ayant spolié le peuple et qui ont fuit la Tunisie.
En cas de restitution des biens spolié, ou extradition des personnes recherché, les avoirs seront débloqué. C'est du chantage, mais il n'y a que ca qui fonctionne aujourd'hui

On se mettra a dos une bonne partie de l'occident, mais on deviendra des "heros" pour les pays qui ont subit des abus et des spoliations de la part de leurs anciens dirigeant et des gouvernements étrangers

et d'autres pays l'on fait: Cuba, Venezuela, Argentine, Bolivie....donc on peut le faire et si ca ne plait pas au pays occidentaux, et ben on en a rien à cirer car grâce à ça on pourra avoir de nouveaux partenaire économiques, tel que les pays africain (qu'il ne faudra pas ignorer car ca va devenir un eldorado économique dans les années à venir) la Russie et pays de l'Est, les pays asiatique (Chine, Indonésie, Inde, Pakistan, Iran, Irak, Corée du Sud (et du nord ) Japon....) et les pays sud américains qui pourraient installer leurs grosses société en Tunisie pour accéder au marché du moyen orient et européen (tsawerou une unité de production d'Embraer en Tunisie qui pourrait embauché près de 10 000 personnes (direct et indirect): déjà que leurs avions s'arrachent comme des petit pain, si ils ouvrent un site en Tunisie, ils auront accès à plus de marché et pourront être plus agressif sur les prix des Moyen courriers) et même le marché nord américain (mexique inclus)

donc au lieu d'aller pleurer au pied des qatari, européens et du FMI, ils vaudrait mieux durcir le ton et se tourné vers les pays alternatif qui suivent la voies du BRIC (Bresil Russie Inde Chine) qui sont les nouvelles étoiles montante de l'économie mondiale.

Citation

1-2M de clubistes ne sont pas tous des électeurs.
l'appartenance a nahdha est plus important que l'appartenance au CA ou autre club

DALI tu parles de millions mais n'oublie pas au plus 4M de tunisiens ont voté en 2011 et ca va baisser pour les prochaines elections

C'est pour ca que j'ai utilisé le mot potentiel après je pensais surtout aux jeunes clubistes qui sont plus influençable, alors en cas de victoire du CA en championnat, ces jeunes iront voté massivement pour remercié riahi

Citation

Riahi pense a la présidence? il doit être fou

Peut être pas car déjà il y a le joumhour clubistes qui le soutiendra massivement (1-2M d'élécteurs potentiels ) puis grâce a Altounsiya, il pourra facilement touché et convaincre 1 million supplémentairement en promettant mille et une chose, et en attaquant et en discréditant tout les opposant (ou plutôt en montrant le vrai visage des concurrents) donc ya moyen que Riahi face entre 15 et 25 % à une présidentiel ce qui sera suffisant pour accéder à un 2nd tour contre Ennahdha (après voir qui appelera à voter pour lui au 2nd tour)

Citation

le prix de 2011 etait de 400?

oui en 2011 j'avais acheté mon billet fi tounes et je n'avais payé que 790Dtn (soit 400euros) (bon l'aller c'était fil Habib ) mais en général le prix des billets était abordable et bcp moins cher qu'aujourd'hui