Messages par Elite Club

    Je suis d'accord dans ton idée que le monde doit être multiculturel et c'est l'essence même du développement de l'être humain, mais pour la France par exemple elle est dominé actuellement par les États Unis et même sa politique étrangère va contre l'intérêt du pays.

    La Tunisie actuellement vit sous le dictat de l'Union européenne, plus l'influence d'autres alliés de l'Amérique ( Turquie, Qatar) .

    Les Afghans ont repoussé les Anglais, puis les soviétiques puis les Américains, c'est à leur honneur, mais qu'est ce que c'est l'Afghanistan aujourd'hui ? Un pays arrièré gouverné par des fanatiques religieux ! Idem pour l'Algérie qui a payé le plus grand tribut pour s'affranchir des Français, avec toutes ses reserves de hydrocarbures c'est la junte militaire au pouvoir qui profite le plus des richesses du pays.

    Donc être gouverné par un autochtone ou un étranger qui est plus compétent je choisis plutôt l'étranger car il y'aura toujours qq qui profite du pouvoir et ce n'est pas sa nationalité ou sa religion qui fera la différence mais sa compétence qui compte. Malgrés toute cette civilisation technologique nous vivons encore avec les lois de la jungle et le plus fort aura toujours raison

    Et pour la Chine ?!

    L'ingérence étrangère à humilié ce pays pendant des siècles mais une fois les chinois ont eu cette conscience de résister la donné a changé et le pays est devenue l'usine du monde... Un pays surpeuplé qui a connu les famines et les épidémies de tous genre...

    Pour l'UE placé sous tutelle Américaine= L'opinion politique a pris conscience de cette vassalisation et elle l'opposé ...

    Au sein même de l'UE, plusieurs mouvances où tendances au sein des pays membres sont devenus anti-Maastrichien de l'extrême droite a l'extrême gauche...

    Les Catalans veulent une indépendance, les Écossais, les Lombards et même les Bavarois,

    Aux States: La cascadie, la Californie et le Texas ont tous des mouvements politiques qui veulent une certaine autonomie et indépendance vis-à-vis des USA ....


    ++++++


    Nota: Mayotte, Martinique, Guyane française sont tous gérés par des Étrangers, compétents mais Est ce que c'est des modèles à suivre selon ton raisonnement ?!

    Je comprends que les Français sont venus pour leurs intérêts comme ceux qui sont venus avant ( byzantins, arabes, turcs) , mais au moins c'était un peuple développé et pour exploiter le pays il l'ont doté d'infrastructures modernes.

    Sfax peut-être avait un commerce avec toute la Méditerranée mais c'est la France qui a construit le port en eaux profondes, et même sans colonisation les pays du nord auront monopolisé le commerce .

    La France à aussi construit le stade et l'hôpital et jusqu'à maintenant le gouvernement d'après indépendance ne peut construire un nouveau stade

    Et pour les chemins de fer il faut 4 heures pour aller à Tunis sur un train de cow-boys, le train qu'a fait la France.

    Et quel différence d'être gouverné par un Français ou par un Tunisien si le Français est meilleur dans ce plan

    Et pourquoi un Français n'accepte pas d'être gouverné par Bruxelles et La convention de Maastricht !?!


    Et Pourquoi un Anglais n'a voté pour soutenir le Brexit ?!


    Et pourquoi un Afghan s'est défendu farouchement face aux Anglais, Soviétiques et Américains !!


    Les êtres humains ont le droit d'autodétermination et de décider de ce que l'on souhaite faire de leurs pays.


    +++


    Et c'est quoi l'intérêt de devenir tous des copies conformes qui ont les mêmes définitions, identités et mentalités

    Pour l'Afghanistan ça à été une région tampon entre l'Empire Russe et l'Empire anglais, pour le transfert des populations sous Staline ça à concerné presque toutes les populations de l'Union soviétique, mettre en avant seulement les musulmans c'est prendre une partie de l'histoire et ce sont les peuples baltes et les Allemands de Russie qui ont le plus souffert et cette pratique de déplacement des populations à été pratiqué par plusieurs empires depuis les babyloniens.

    Et est ce que les empires musulmans étaient des anges ? Les Ottomans ont fait de même avec les Arméniens et les Grecs.

    Khaled Ibn El Walid le bon exemple de tounsi Kef était réputé pour sa férocité et à commis un massacre à Damas quand elle a été prise, le Soudan sous les frères musulmans à eu une politique daffamer et massacrer les populations du sud chrétien ce qui a eu pour conséquence de diviser le pays.

    On ne peut voir l'histoire de l'angle musulman comme quoi on est les bons et les autres non musulmans sont des méchants, l'être humain est pareil avec des degrés différents de développement et ça n'a aucun lien avec la religion

    Voilà ça n'a aucun lien avec la religion....

    La Russie et/ou autres Nation ont leurs visions et leurs intérêts stratégiques.

    J'ai lu un excellent livre d'une enseignante Américaine d'origine chinoise Amy Chua ; le livre s'appelle Days of Empire et elle a souligné que pas mal d'Empires emploient "la Tolérance" dans des fins " Stratégiques" elle utilise souvent ce terme Tolérance Stratégique pour désigner des actes commis par des Sanguinaires mais qui relève de la Tolérance : Genghis khan qui a déporté beaucoup d'artisans, ingénieurs, savants et qui a pratiqué une sorte de tolérance religieuse vis à vis des religions et doctrines de son vaste empire... Kublai khan aussi surtout en Chine ...

    Les Nations n'aiment/détestent les Musulmans mais veulent garder et veiller sur leurs intérêts stratégiques..

    ++

    J'ai lu que vous étiez entrain de discuter de la Russie sous un certain angle ... Je veux juste rappeler que la Russie ce n'est pas uniquement les guerres faces aux tchétchènes, il y a aussi l'Afghanistan et avant il y a eu le transfert forcé des Tatars Musulmans de la Crimée et des populations circassiennes du Caucase ainsi que deux siècles de Guerres Russo ottomane,

    Il faut aussi rappeler que le rôle des Élites politiques Marxistes Léninistes dans la réussite/échec de certains plans de modernisation dans plusieurs pays...

    qui connaît la permaculture ? Une alternative au système capitaliste qui s'écroule.

    https://inkyfada.com/fr/2023/0…aculture-tunisie-communs/

    Bullshit....

    Les techniques ancestrales perdurent depuis des âges mais ce Branding de Permaculture avec les formations "payantes" et "chers" qui présentent ces techniques et ce savoir faire sous de nouvelles étiquettes et avec un nouvel emballage c'est l'essence même du système capitaliste qui propose de monétiser tous !!!

    Je crois que c'est l'un d'eux qui est originaire de Kalaa Kebira, un officier d'infanterie qui a déserté avec plusieurs régiments et ont ralenti les français dans la région de Hergla non?

    J'ai oublié pour Chaouech Lahdhili mais je suis sûr que Ghamm vient de la région du Sahel...


    Pratiquement 4000 des 5000 hommes du régiments du futur Ali Bey ont déserté et ce régiment contient bcp de soldats venant du Sahel

    C'était un combat très inégal, à part l'ecart technologique important Sfax avait été désarmée de ses canons par ordre du Bey avant ça, que pouvaient faire une poignée de nomades dans une ville de 15 milles habitants à cette époque face à une armée reguliere qui était une des puissances de l'époque ? les Tunisiens à cette époque étaient déjà las des exactions des beys et le pays sortait déjà d'une guerre civile qui a tout ruiné.

    La France même en occupant la Tunisie ont gouverné mieux que les beys et modernisé le pays, l'essor de Sfax est dans la période coloniale, après l'indépendance rien

    Inégal certes mais nécessaire et héroïque...

    La valeur d'un combat se mesure par la noblesse de la cause et non pas par les moyens employés.


    Nos grand parents ont mené un combat héroïque malgré l'inégalité des moyens en 1881 et en 1952 a 1954 (dates relatives à la guerre de libération Tunisienne) et c'est ça ce qui nous rend fiers d'eux et de leurs luttes..


    Nota: Les forces Françaises ont déjà subi une défaite militaire au cap bon dans les premières semaines de l'agression..


    Nota 2: A Sfax, la résistance n'a pas fait face uniquement à la marine française mais a une coalition qui compte la France, l'Italie & l'Angleterre et malgré ça Sfax a tenu et les bédouins ont pu repoussé et résisté...


    Pour le volet modernisation, j'y crois pas trop à ce mythe l'objectif de l'occupation c'est surtout de dominer le marché et exploiter les richesses du pays.... Avant l'arrivée des Français, le port de Sfax avait une liaison avec les ports d'Eskenderun (ce port et cette région faisait partie de la Syrie mais elle est en Turquie actuellement), Beyrouth, Alexandrie, Le Pirée et Livourne... Alors que sous l'occupation c'était un sens unique depuis et vers Marseille et après l'indépendance ce Port a perdu de Dynamisme et même sa liaison avec Novrossissk a échoué...


    Donc, la structure des partenaires de ce port était plus dynamique avant 1881 et que depuis l'occupation on voit une main mise Française sur les échanges de ce port...

    La résistance à fait 800 à mille morts à Sfax , la ville en partie détruite et condamnée à payer une grande amende et pourquoi ? Les autres villes dont la capitale se, sont soumises, les armées du Bey combattaient avec les Français et le dey de Tripoli où l'Empire ottoman avaient peur de représailles de la France et n'ont envoyé aucune aide. C'était un suicide collectif tellement les forces en présence sont inégales.

    Se battre et se défendre étaient un devoir ...

    Quand on essaye de violer quelqu'un, sa femme, ou ses enfants il se défend et il ne fait pas ces calculs...

    Sfax et Gabes ont combattu c'est vrai...

    Le Bey a vendu le pays c'est vrai ...

    Mais les simples Tunisiens illettrés, et fortement tribalisés ont combattu et férocement...


    Beaucoup de soldats de l'armée Beylicale a rejoint la résistance les plus fameux sont Chaouech Lahdhili et Mohamed Salah Ghamm ...

    Un question pour les habitants de tunis et les environs

    combien ça coute un contrat de mariage dans les mairies

    La moyenne c'est 800 dinars ...

    Pour certaines municipalités tu peux négocier le fait de louer la salle pendant la soirée mais les prix varieront...

    Sur La Marsa, La Kasbah, La Mannouba - Ksar kobbet Ennhas - c'est entre 3000 et 4000 dinars

    aujourd'hui les peuples iraniens ( Kurdes , tadjiks, afghans..) fêtent nawrouz le nouvel an iranien, qui équivaut à l'équinoxe du printemps

    Est ce la même fête de Champ Nessim en Égypte ?!


    Commentaire:

    Le calcul de la ZEE dépends de la délimitation de la Mer Territorial et sur ce point il faut considérer les Îles de Kerkennah et de Jerba ce qui va permettre de "pousser" vers l'EST la zone maritime Tunisienne...

    Merci pour ta participation, sur la 1er ligne tu parle d'un accord, y'a t'il eu un documents signer entre nos 2 pays ?

    Normalement oui,


    Il y a eu formation d'une société qui s'appelle Joint Oil company depuis 1988.


    MAIS, la convention en elle même n'est pas publiée et on ne sait pas s'il y a des parts sociaux Tunisiennes, Libyennes, Étrangères : On ne sait pas S'il y a des modalités spécifiques qui n'ont pas été établi.

    +


    Suite à cette décision, les 2 États ont convenu d'un commun accord afin de départager la rente de ces gisements et le problème est qu'on ignore où est passé la part Tunisienne - le rapport du comité du feu Abdelfatteh Omar a posé cette question.


    KS s'appuie surtout sur ce rapport + il essaye aussi de faire douter les compétences de maître Sadok Belaid qui était l'avocat de l'État Tunisien dans ce conflit ( il y a eu ce différend entre les 2 hommes lors de la rédaction de la constitution si vous vous souvenez).

    Sur l'arrêt du Tribunal international, il est mentionné une délimitation du territoire Tunisien prenant en compte uniquement l'Archipel de Kerkennah sans aucune référence à l'île de Jerba par exemple...


    La Tunisie a mal présenter son dossier contrairement à l'Etat Libyen qui a déjà commencé l'exploitation du gisement & il y a des doutes que l'État Libyen a corrompu la cour internationale sur ce dossier...

    Al JORF fait partie de la Zone Économique Exclusive Tunisienne - La Libye a accordé les travaux d'exploitation à une société Étrangère et a mobilisé son armée ensuite il y a eu des doutes que l'État Libyen a corrompu la cour de la Haye.


    Ensuite, il a été convenu de départager la rente de ce gisement entre les deux pays mais on pointe des doigts un détournement de ces revenus par le Clan Ben Ali - selon le rapport du feu Abdelfatteh Omar -


    +++


    Pour l'Algérie on a céder le point Nadhour 237 communément appelé Garaat l Hamel aux Algériens, malgré que des martyrs Tunisiens sont tombés face aux Français en essayant de libérer ce point...

    Ensuite, on a retracé nos frontières maritimes avec l'Algérie en faveur de l'Algérie..


    ++++

    Toute

    Elles sont divergentes : On y trouve des attributions différentes pour chaque personnalité entre Jaziya, DDhiab Khelifa Zanaty...

    C'est pratiquement 3 sirats différentes..


    Nota : j'ai uniquement lu L'égyptienne et écouter un peu de poésie autour par Abdul Rahman Abanudi par contre les autres je ne les ai pas lu toutes mais j'ai consulté pas mal de critiques par rapport à cet ouvrage.