[Transferts/Rumeurs] : Mercato des expatriers

moksina a écrit:

on a joue la finale de 96 sans les binationaux

on a gagné la 2004 avec des brésiliens

on a mangé 5 avec eux contre la belgique

C'était à une époque, maintenant elle est révolue

Aujourd'hui il y a un énorme gouffre entre les championnats européens et nos championnats locaux.

T'aura beaucoup moins de chance de remporter une compétition (voir aucune) avec des joueurs locaux essentiellement qu'une équipe possédant des joueurs évoluant dans les championnats européens et confirmés dans leur club respectif.

Car l'exigence est énorme comparée à 20 ans voir même 10 ans en arrière.

Il faut accepter ce changement et s'adapter. Essayer de tout faire pour que nos joueurs répondent aux exigences du haut niveau.

Et puis, même si les résultats sont là pour l'EST, on ne peut pas dire que notre championnat a progresser.

Au contraire je dirais même et j'ai l'impression qu'il a régressé

moksina a écrit:

s'il va venir biensur , s'il vient il va rien faire , il aura une rouge dés la premier mauvais matche pour la tunisie

BROON , SILITI , SKHIRI ce sont des vrais joueurs

T'es dure avec Khazri il t'a fait quoi? il a un mauvais caractère sur le terrain mais niveau football il est génial, on devrait être content d'avoir un joueur de ce niveau.

moksina a écrit:

s'il va venir biensur , s'il vient il va rien faire , il aura une rouge dés la premier mauvais matche pour la tunisie

BROON , SILITI , SKHIRI ce sont des vrais joueurs

Tout a l'heure on joue la finale en 96 sans les binationaux ensuite on gagne en 2004 sans binationaux alors qu'on en avait (Ben Achour,nafti,chedli) puis on en prend 5 contre la Belgique a cause de nos binationaux puis nan en faite sliti bronn et skhiri ce sont de vrai joueurs c'est khazri c'est un caca boudin, serieux tu dit n'importe quoi et tu t'enfonce ,khazri est le meilleur joueur de l'équipe et il a tenu saint Etienne a lui tout seul pendant 6 mois, la sélection on prend les meilleur joueurs possible sassi est meilleur que azouni comme sliti est meilleur que n'importe quel joueur de lp1 a son poste arrête ton débat tout pourris et ta fuxette sur khazri.

Tunisian216 a écrit:

T'es dure avec Khazri il t'a fait quoi? il a un mauvais caractère sur le terrain mais niveau football il est génial, on devrait être content d'avoir un joueur de ce niveau.

Khazri est encensé par tous les spécialistes ligue 1 même les joueurs le disent, c'est un poison pour toute les défense mais moskina réussit par je ne sait qu'elle coup de folie a dire que il doit partir.

MomoTounes a écrit:

T'aura beaucoup moins de chance de remporter une compétition (voir aucune) avec des joueurs locaux essentiellement qu'une équipe possédant des joueurs évoluant dans les championnats européens et confirmés dans leur club respectif.

Désolé de te contredire mais tu as faux là dessus. CAN 2006 2008 2010 l'Egypte essentiellement des joueurs locaux, CAN 2012 la Zambie essentiellement des joueurs locaux ou du moins issue d'un championnat africain.

Alors pour une CDM peut être il te faut des joueurs d'Europe mais pour la CAN c'est une toute autre histoire cette compétition n'a aucune logique.

surtout ne changer pas d'avis apres la CAN

Tunisian216 a écrit:

Désolé de te contredire mais tu as faux là dessus. CAN 2006 2008 2010 l'Egypte essentiellement des joueurs locaux, CAN 2012 la Zambie essentiellement des joueurs locaux ou du moins issue d'un championnat africain.

Alors pour une CDM peut être il te faut des joueurs d'Europe mais pour la CAN c'est une toute autre histoire cette compétition n'a aucune logique.

Alors selon toi pour gagner la CAN on a besoin d'un Maaloul qui va selectionné que des joueurs locaux pistonnés ( pour les revendre ensuite au qatar j imagine)

moksina a écrit:

surtout ne changer pas d'avis apres la CAN

On va pas changer d'opinion sur un joueur comme Khazri c'est un grand joueur. Juste son comportement est nul par moment mais sinon il est super.

Tunisian216 a écrit:

Désolé de te contredire mais tu as faux là dessus. CAN 2006 2008 2010 l'Egypte essentiellement des joueurs locaux, CAN 2012 la Zambie essentiellement des joueurs locaux ou du moins issue d'un championnat africain.

Alors pour une CDM peut être il te faut des joueurs d'Europe mais pour la CAN c'est une toute autre histoire cette compétition n'a aucune logique.

Oui mais les victoires de l'Egypte remontent d'il y a plus de 10 ans quand même, depuis ça a bien changé et tu verras par toi-même lors de cette CAN.

La Zambie avait plus récemment confirmé l'exception à la règle aussi parce qu'elle avait un vrai meneur d'hommes en l'occurence Hervé Renard.

Ce mec a démontré par A + B qu'il était capable de ramener n'importe quelle équipe au sommet du continent africain. C'est le meilleur sans conteste

Peu de chances pour que l'on voit ce genre de performance se reproduire plus souvent dans les années à venir.

C'est mon avis, mais le gouffre continue à se creuser d'année en année, ça c'est réel et ça m'inquiète pour les championnats locaux.

ja le tounsi a écrit:

Alors selon toi pour gagner la CAN on a besoin d'un Maaloul qui va selectionné que des joueurs locaux pistonnés ( pour les revendre ensuite au qatar j imagine)

Et voilà! Comment déformer les propos des gens! Relis ce que je dis et reviens la ramener. Je parle du football africain dans son ensemble! Et l'histoire ne démontre pas que les nations disposant de joueurs jouant en Europe dominent forcément la compétition de la CAN!! Et toi tu me parles d'un joueur! Mais franchement...

Tunisian216 a écrit:

On va pas changer d'opinion sur un joueur comme Khazri c'est un grand joueur. Juste son comportement est nul par moment mais sinon il est super.

je ne parle pas de khazri avec st etienne bon courage a lui

mais je parle de khazri de l'EN

MomoTounes a écrit:

Oui mais les victoires de l'Egypte remontent d'il y a plus de 10 ans quand même, depuis ça a bien changé et tu verras par toi-même lors de cette CAN.

La Zambie avait plus récemment confirmé l'exception à la règle aussi parce qu'elle avait un vrai meneur d'hommes en l'occurence Hervé Renard.

Ce mec a démontré par A + B qu'il était capable de ramener n'importe quelle équipe au sommet du continent africain. C'est le meilleur sans conteste

Peu de chances pour que l'on voit ce genre de performance se reproduire plus souvent dans les années à venir.

C'est mon avis, mais le gouffre continue à se creuser d'année en année, ça c'est réel et ça m'inquiète pour les championnats locaux.

C'est un bon débat je te l'accorde. Mais prends le palmarès de la CAN tu verras que ce ne sont pas les équipes avec les meilleurs joueurs d'Europe qui réussissent à chaque fois. La CAN comme je le dis est irrationnelle. Les plus grands joueurs africains le confirment. Qui aurait imaginé que le Burkina-faso aurait battu la Tunisie en quart de finale 2017? La CAN 2017 l'Egypte était en finale avec majoritairement des locaux.

Je t'assure que ça veut rien dire sinon dans ce cas la RDC, le Sénégal, le Gabon, la Guinée devraient surpasser les autres nations mais c'est pas le cas.

rabzouz a écrit:

Khazri est encensé par tous les spécialistes ligue 1 même les joueurs le disent, c'est un poison pour toute les défense mais moskina réussit par je ne sait qu'elle coup de folie a dire que il doit partir.

Moskina doit etre un supporter Lyonnais, je ne vois pas d'autres explications.

moksina a écrit:

je ne parle pas de khazri avec st etienne bon courage a lui

mais je parle de khazri de l'EN

Que reproches tu à Khazri de l'EN ?

De ne pas être aussi bien entouré qu'en club ?

Tu penses réellement que c'est de sa faute ?

Qu'est ce qu'il ne faut pas entendre comme connerie je te jure.

Avant de déferler l'harissa qui t'a piquer la bouche hier au ftour apprend à parler avec raison stp.

Ca évitera les interventions inutiles.

En plus d'être un leader en club (technique et d'equipe) il l'est aussi avec l'EN.

Donc rien à reprocher à ce monsieur. Merci fin de la parenthèse

Tunisian216 a écrit:

C'est un bon débat je te l'accorde. Mais prends le palmarès de la CAN tu verras que ce ne sont pas les équipes avec les meilleurs joueurs d'Europe qui réussissent à chaque fois. La CAN comme je le dis est irrationnelle. Les plus grands joueurs africains le confirment. Qui aurait imaginé que le Burkina-faso aurait battu la Tunisie en quart de finale 2017? La CAN 2017 l'Egypte était en finale avec majoritairement des locaux.

Je t'assure que ça veut rien dire sinon dans ce cas la RDC, le Sénégal, le Gabon, la Guinée devraient surpasser les autres nations mais c'est pas le cas.

Pour reprendre ce que tu dit point par point.

Oui c'est vrai, par le passé comme je t'ai dit mais ça le sera moins pour le futur. Donc logique que des équipes ont un meilleur palmarès que d'autres puisque le changement est récent.

Tu me demandes peut être pourquoi je pense comme ça

Parce que le football africain est impacté par le football mondial tout simplement (tout les continents mais c'est encore plus vrai pour l'Afrique).

Pourquoi ?

Il suit l'évolution du football européen qui est sans doute le modèle pour tout les autres continents.

Par exemple : Apparition de la VAR dans les compétition africaines, formule à 24 équipes pour la CAN après l'Euro 2016, tout ces changement vont favorisés les équipes qui possèdent des joueurs plus talentueux, plus confirmés et évoluant dans les meilleurs championnats.

Evidemment qu'il était plus simple pour une équipe comme l'Egypte, la Zambie, l'AFS de remporter un tournoi à 8 ou 16 (surtout quand il est joué à la maison).

Le changement commence à devenir radical, et ça n'augure pas de bonnes choses pour les EN qui ont un vivier essentiellement local.

Ensuite, tu cites le Burkina contre la Tunisie, mais si tu remarques bien, cette équipe avait un meilleur effectif que nous individuellement.

Des joueurs assez robustes, prêt physiquement, plutôt bon techniquement et qui évoluait pour la plupart à l'étranger, je pense à Pitroipa, les frères Traoré, Aristide Bancé, Kaboré, Nakoulma, Steeve Yago, Bakary Koné... et j'en passe

Après je modère mes propos, dans le sens ou bien sur ça ne fait pas tout.

Mais à l'inverse, les équipes qui ont essentiellement des joueurs locaux vont surement voir leur performance baisser et c'est logique.

La Guinée, RDC, Sénégal etc n'ont peut être pas de problème de ce côté la et tant mieux pour eux.

Sauf qu'il y a des défaillances autre part, je pense aux installations, structures pour accueillir l'EN et leur servir de préparation.

Nous de ce côté la, al hamdoulilah on a pas de soucis, Giresse en a temoigné dans son interview et a même fait la comparaison avec d'autres équipes dans lesquelles il était passé

MomoTounes a écrit:

Pour reprendre ce que tu dit point par point.

Oui c'est vrai, par le passé comme je t'ai dit mais ça le sera moins pour le futur. Donc logique que des équipes ont un meilleur palmarès que d'autres puisque le changement est récent.

Tu me demandes peut être pourquoi je pense comme ça

Parce que le football africain est impacté par le football mondial tout simplement (tout les continents mais c'est encore plus vrai pour l'Afrique).

Pourquoi ?

Il suit l'évolution du football européen qui est sans doute le modèle pour tout les autres continents.

Par exemple : Apparition de la VAR dans les compétition africaines, formule à 24 équipes pour la CAN après l'Euro 2016, tout ces changement vont favorisés les équipes qui possèdent des joueurs plus talentueux, plus confirmés et évoluant dans les meilleurs championnats.

Evidemment qu'il était plus simple pour une équipe comme l'Egypte, la Zambie, l'AFS de remporter un tournoi à 8 ou 16 (surtout quand il est joué à la maison).

Le changement commence à devenir radical, et ça n'augure pas de bonnes choses pour les EN qui ont un vivier essentiellement local.

Ensuite, tu cites le Burkina contre la Tunisie, mais si tu remarques bien, cette équipe avait un meilleur effectif que nous individuellement.

Des joueurs assez robustes, prêt physiquement, plutôt bon techniquement et qui évoluait pour la plupart à l'étranger, je pense à Pitroipa, les frères Traoré, Aristide Bancé, Kaboré, Nakoulma, Steeve Yago, Bakary Koné... et j'en passe

Après je modère mes propos, dans le sens ou bien sur ça ne fait pas tout.

Mais à l'inverse, les équipes qui ont essentiellement des joueurs locaux vont surement voir leur performance baisser et c'est logique.

La Guinée, RDC, Sénégal etc n'ont peut être pas de problème de ce côté la et tant mieux pour eux.

Sauf qu'il y a des défaillances autre part, je pense aux installations, structures pour accueillir l'EN et leur servir de préparation.

Nous de ce côté la, al hamdoulilah on a pas de soucis, Giresse en a temoigné dans son interview et a même fait la comparaison avec d'autres équipes dans lesquelles il était passé

Afficher tout

Tu vas pouvoir te faire une idée avec l'Angola ils ont très peu de joueur évoluant en Europe. La majorité joue sur le continent africain.

Tunisian216 a écrit:

Tu vas pouvoir te faire une idée avec l'Angola ils ont très peu de joueur évoluant en Europe. La majorité joue sur le continent africain.

Ils ont pas mal de joueurs jouant en Europe l'Angola quelques-uns au Portugal il y en a un en série a un autre en Belgique et il y en a aussi en Turquie ils doivent avoir au moins une dizaine d'Européens, avec que des locaux c'est mort pour eux.

Tunisian216 a écrit:

Tu vas pouvoir te faire une idée avec l'Angola ils ont très peu de joueur évoluant en Europe. La majorité joue sur le continent africain.

Ca ne change pas de tes habitudes, mais stp vérifie tes affirmations au préalable

Contrairement à ce que tu prétend beaucoup de joueurs angolais évoluent aussi dans le championnat portugais (Eduardo, Bruno Gaspar, Jonatham, Gelson Dala). Bastos à la Lazio, Djalma à Alanyaspor, Freddy à Antalyaspor, Chimeno à Gerona, Da Cruz à Dudelange, Bela à Albacete, Clinton au Club Brugges

Pour l'autre moitié ils évoluent dans les 2 meilleurs clubs du championnat angolais. A savoir Luanda et Primeiro de Augusto

Un effectif qui ressemble à la composition de notre équipe

A toi d'aller vérifier mon ami.

Et pourquoi tu me sort l'Angola au faite ?

Quel rapport avec notre débat ?

Tu es en train de me signifier qu'ils peuvent prétendre au sacre final ?

On parlait des équipes "outsiders" ou ayant déjà un palmarès en Coupe d'Afrique.

Et puis j'ai oublier de le préciser dans mon précédent post.

Mais l'un des changements majeurs en plus de la VAR et de la compétition à 24

C'est surtout le déroulement de la compétition en juin-juillet plutôt qu'en janvier-février.

Et ça crois moi ça a son importance.

Avec ces dispositions, les joueurs des championnats étrangers (surtout européens) trouveront plus facilement leur repère.

En plus de la différence de niveau en leur faveur et leur expérience des rencontres à enjeux .

La CAN 2019 va marquer un tournant important dans l'histoire de la Coupe d'Afrique

Nos binationaux sont une grosse valeur ajouter mais on ne peux pas compter que sur eux on doit exporter plus de tunisien en Europe, on a du talents le problème c'est que nos joueurs sont dans leur confort en lp1 alors que la plupart des joueurs africains cherche a se casser en Europe.

La Tunisie ne peux pas gagner une Can avec que des joueurs locaux aujourd'hui, le modèle de l'Égypte ne fonctionne plus depuis des années et a part la Zambie qui était une anomalie emmener par renard les autres equipes composé de joueurs locaux n'y arriverons pas.