Coin des supporters Marocains 🇲🇦

moeze a écrit:

C'est pas à moi qu'il faut faire le procès de rabaisser le championnat portugais, je pense qu'on est pas beaucoup à le suivre et ceux qui s'en souviennent pourront te dire que j'étais l'un des premiers à mettre en avant Joao Felix sur le forum.

C'est pas le sujet, on parle de niveau des représentants nationaux des clubs en Coupe d'Europe. Ces performances donnent lieu à un classement.

C'est vraiment simple comme sujet, il n'y a ni polémique à avoir ni même avis à donner à moins qu'il soit constructif sur la manière de calculer.

Un palmarès vieux de plus de 5 ans, n'a aucune importance dans ce classement et fort heureusement. Et là on ne parle pas de 5 ans mais de 15 ans.

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Tes arguments sont simplistes, si on compare Porto et Benfica avec les clubs français, les portugais ont toujours fait bonne figure en ligue des champions et en Europa ligue contrairement aux clubs français. Je te propose d'en discuter par MP, faisant des comparaisons, tu verras que les portugais sont aussi bien classés statistiquement que les clubs espagnols en C1 et C3. Discussion intéressante +++.

ChocoTom a écrit:

Tes arguments sont simplistes, si on compare Porto et Benfica avec les clubs français, les portugais ont toujours fait bonne figure en ligue des champions et en Europa ligue contrairement aux clubs français. Je te propose d'en discuter par MP, faisant des comparaisons, tu verras que les portugais sont aussi bien classés statistiquement que les clubs espagnols en C1 et C3. Discussion intéressante +++.

Fais moi un bilan des clubs portugais en Europe (et surtout en Ligue des Champions) lors des 5 dernières années.

Fais la même chose avec les clubs français.

Ensuite on se reparle avec grand plaisir

moeze a écrit:

C'est pas à moi qu'il faut faire le procès de rabaisser le championnat portugais, je pense qu'on est pas beaucoup à le suivre et ceux qui s'en souviennent pourront te dire que j'étais l'un des premiers à mettre en avant Joao Felix sur le forum.

C'est pas le sujet, on parle de niveau des représentants nationaux des clubs en Coupe d'Europe. Ces performances donnent lieu à un classement.

C'est vraiment simple comme sujet, il n'y a ni polémique à avoir ni même avis à donner à moins qu'il soit constructif sur la manière de calculer.

Un palmarès vieux de plus de 5 ans, n'a aucune importance dans ce classement et fort heureusement. Et là on ne parle pas de 5 ans mais de 15 ans.

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Très bien alors dis moi ce que les clubs français font de mieux ces dernières années que les clubs portugais ou hollandais la question est simple tu l'as dis alors dis nous?

Je t'ai cité les finales Europa League des clubs Portugais 2011, 2013 et 2014 et l'Ajax 2017.
Je te cite ensuite la CL Porto 8ème en 2010, Benfica en quarts en 2012, Porto 8ème en 2013, Porto en quarts en 2015, PSV en 8ème en 2016 et Benfica en quarts, Porto et Benfica en 8ème en 2017, Porto en 8ème en 2018, Ajax en demi et Porto en quarts en 2019.

A comparer avec les clubs français surcotés ces deux pays n'ont absolument rien à envier.
J'ai vu vos meilleurs clubs ainsi que des clubs comme Dijon y'a vraiment pas une vraie différence avec ces deux pays.

moeze a écrit:

Fais moi un bilan des clubs portugais en Europe (et surtout en Ligue des Champions) lors des 5 dernières années.

Fais la même chose avec les clubs français.

Ensuite on se reparle avec grand plaisir

2015: FC Porto, 1/4 de finale de la C1..................Monaco sorti en 1/4 de finale.

2016: Benfica, 1/4 de finale de la C1 ....................PSG sorti en 1/4 de finale

2017: FC Porto/Benfica, 1/8 de finale de la C1....AS Monaco sorti en 1/2 finale.

2018: FC Porto, 1/8 de finale de la C1...................PSG sortie en 1/8

2019: FC Porto, 1/4 de finale de la C1...................PSG et Lyon sorties en 1/8 de finale.

En europa ligue la comparaison est impossible, les clubs portugais sont devant les clubs français et très largement.

Les clubs français ont subi un boost économique de magma russe et de milliardaire arabe mais leur situation n'a pas énormément évolué, même avec des joueurs achetés à coup de 70/90 millions d'euro, les clubs portugais sont mieux classés si on associe l’économie et le palmarès, il y'a une histoire derrière le football portugais.

moeze a écrit:

Une finale d'Europa League de l'Ajax ? Génial l'OM l'a fait.

La demie finale de LDC, Monaco l'a fait.

Sinon en phase de poule, c'est une aussi une fessée face au LOSC mais aussi une fessée face au PSG d'Ibrahimovic lors de la dernière confrontation entre les champions des deux championnats.

Pour rappel le Portugal durant sa bonne période est passé devant la France, donc quel est le scandale ? Depuis ils ne font plus rien donc ils repassent derrière.

Faut vraiment ne rien comprendre pour remettre en cause un classement basé sur les performances.

C'est du même niveau que de dire que United est meilleur actuellement que Liverpool.

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L'OM l'a fait mais combien de finale compte l'OM??
Je vais te dire c'est simple:

Portugal 2 titres 5 finales perdues

France 0 titre 5 finales perdues

Hollande 4 titres 3 finales perdues

CL:

Hollande 6 titres 2 finales perdues

Portugal 4 titres 5 finales perdues

France 1 titre 5 finales perdues

Et si le PSG est si fort qu'ils gagnent la CL

Tunisian216 a écrit:

Très bien alors dis moi ce que les clubs français font de mieux ces dernières années que les clubs portugais ou hollandais la question est simple tu l'as dis alors dis nous?

Je t'ai cité les finales Europa League des clubs Portugais 2011, 2013 et 2014 et l'Ajax 2017.
Je te cite ensuite la CL Porto 8ème en 2010, Benfica en quarts en 2012, Porto 8ème en 2013, Porto en quarts en 2015, PSV en 8ème en 2016 et Benfica en quarts, Porto et Benfica en 8ème en 2017, Porto en 8ème en 2018, Ajax en demi et Porto en quarts en 2019.

A comparer avec les clubs français surcotés ces deux pays n'ont absolument rien à envier.
J'ai vu vos meilleurs clubs ainsi que des clubs comme Dijon y'a vraiment pas une vraie différence avec ces deux pays.

On est en 2019, l'indice UEFA reprend les 5 dernières années. donc tout ce qui est avant 2014 ne compte pas...

https://rmcsport.bfmtv.com/foo…les-pays-bas-1792103.html

Pour cloturer ce débat débile, une fusion en cours entre les championnats Belge et Pays-Bas.

"On est en train de créer une ligue qui peut réduire notre écart avec le Big Five" dixit le propriétaire du FC Bruges qui apparemment connait moins le foot que des membres du forum

Zzlatan8 a écrit:

On est en 2019, l'indice UEFA reprend les 5 dernières années. donc tout ce qui est avant 2014 ne compte pas...

Bon à savoir. Alors y'a plus de débat ce classement me faisait juste rire.
Chacun est libre de penser ce qu'il veut ce ne sont que des opinions.

Tunisan216 envoie un mail à l’UEFA pour leur dire que tu n’es pas d’accord avec leurs critères.

BEN KHALED a écrit:

Tunisan216 envoie un mail à l’UEFA pour leur dire que tu n’es pas d’accord avec leurs critères.

pas gentil

BEN KHALED a écrit:

Tunisan216 envoie un mail à l’UEFA pour leur dire que tu n’es pas d’accord avec leurs critères.

Tunisian216 a écrit:

Bon à savoir. Alors y'a plus de débat ce classement me faisait juste rire.
Chacun est libre de penser ce qu'il veut ce ne sont que des opinions.

Et quand on parle du niveau d'un championnat ce ne sont pas seulement 1 ou 2 équipes, il faut s'intéresser à toutes les équipes du championnat. Aucun club en France n'est plus grand que l'Ajax ou Porto/Benfica en terme de palmarès c'est un fait et ces clubs ont une histoire remarquable.

Cela ne retire pas le fait que le niveau est bien plus élevé en Ligue 1 qu'au Portugal ou aux Pays-Bas car hormis les deux géants présents dans ces deux pays c'est le néant total !!!

Zzlatan8 a écrit:

Et quand on parle du niveau d'un championnat ce ne sont pas seulement 1 ou 2 équipes, il faut s'intéresser à toutes les équipes du championnat. Aucun club en France n'est plus grand que l'Ajax ou Porto/Benfica en terme de palmarès c'est un fait et ces clubs ont une histoire remarquable.

Cela ne retire pas le fait que le niveau est bien plus élevé en Ligue 1 qu'au Portugal ou aux Pays-Bas car hormis les deux géants présents dans ces deux pays c'est le néant total !!!

J'ai cité les clubs surtout pour moeze Je sais que les clubs majeurs du championnat ne reflètent pas le championnat.
Mais je reste sur ce que je dis le championnat français est pour moi en rien meilleur que les championnat hollandais ou portugais.

Je rigole Tunisan216 à bon entendeur.

Je trouve logique les critères de ce classement. Si une équipe a gagné une LDC en 1950 et qu’il n’y a plus de club de ce même pays en Coupe européenne alors le pays ne peut pas rester dans les premières places aujourd’hui.

Je prends un cas extrême mais c’est pour souligné le fait qu’on prend en compte les prestations récentes.

Il ne s’agit pas d’un classement de palmarès.

Tunisian216 a écrit:

J'ai cité les clubs surtout pour moeze Je sais que les clubs majeurs du championnat ne reflètent pas le championnat.
Mais je reste sur ce que je dis le championnat français est pour moi en rien meilleur que les championnat hollandais ou portugais.

T'as cité Dijon ok... sauf que Dijon a un effectif qui ne jouerait pas la relégation ni aux Pays Bas ni au Portugal. Ils joueraient même les qualifs européennes

ChocoTom a écrit:

2015: FC Porto, 1/4 de finale de la C1..................Monaco sorti en 1/4 de finale.

2016: Benfica, 1/4 de finale de la C1 ....................PSG sorti en 1/4 de finale

2017: FC Porto/Benfica, 1/8 de finale de la C1....AS Monaco sorti en 1/2 finale.

2018: FC Porto, 1/8 de finale de la C1...................PSG sortie en 1/8

2019: FC Porto, 1/4 de finale de la C1...................PSG et Lyon sorties en 1/8 de finale.

En europa ligue la comparaison est impossible, les clubs portugais sont devant les clubs français et très largement.

Les clubs français ont subi un boost économique de magma russe et de milliardaire arabe mais leur situation n'a pas énormément évolué, même avec des joueurs achetés à coup de 70/90 millions d'euro, les clubs portugais sont mieux classés si on associe l’économie et le palmarès, il y'a une histoire derrière le football portugais.

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Ou bien tu n'es pas très sérieux dans ta récolte de données ou tu fais preuve de malhonnêté intellectuelle :

En 2015, le PSG fait aussi un quart de finale donc les points tu peux faire x2 côté France

2016 : égalité donc

2017 : 8ème + 1/2 >>> 2x 8ème donc avantage France encore

2018 : égalité

2019 : 2 clubs en 8ème vs 1 en quart = quasi égalité en terme de points

Donc sur la Ligue des Champions, lors des 5 dernières années, les clubs portugais ont fait au mieux aussi bien ou sinon moins bien => Avantage Ligue 1

En Europa League, sur la dernière édition tu as un 1/4 (Benfica) vs 1/8 (Stade Rennais)

L'année d'avant Marseille finale + Lyon en 1/8 vs Sporting en 1/4

Encore une année avant, Lyon fait demie-finale avec aucun club portugais qui a passé la phase de poules.

Donc désolé encore une fois tu te trompes sur ce sujet.

On ne parle pas de palmarès, budget, qualité de jeu, simplement de résultat et il n'y a pas plus précis...que les mathématiques

On peut aussi regarder et comparer le nombre d'internationaux par championnat :

Selon Transfermarkt :

111 en Ligue 1

45 en Liga NOS

44 en Eredivisie

On peut comparer la valeur marchande des joueurs composant le championnat :

3.59 Milliards en Ligue 1.

1.13 Milliards en Liga NOS

1.01 Milliards en Eredivisie

Moeze et Zzlatan8 je vous vois comme ça la maintenant

Tunisian216 a écrit:

Ziyech c'est quand même 16 buts en championnat et 13 passes décisives, 3 passes décisives en Coupe nationale, il finit avec 5 buts et 4 passes décisives en Champions League en atteignant les demis!!

Il a gagné le championnat et la coupe nationale. Il a joué la CAN. Et demi-finaliste de la CL!

Soit 21 buts et 20 passes décisives!! Il serait tunisien on appellerait au scandale!

Et cette saison il est à 2 buts et 3 passes décisives en Champions League et 4 buts et 5 passes décisives en championnat!!

Soit 6 buts! Et 8 Passes décisives!!

Et ce n'est qu'un milieu de terrain!

Les français disent qu'il n'est pas dans les 30 à cause de la CAN alors que dire d'Aubameyang qui n'a même pas joué cette compétition !

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Zyech paye sa Can de merde où il a été une vraie chèvre et où il a fait perdre le Maroc quand tu loupes un penalty a la dernière minute ,que pendant les prolongations tu loupes un but (même notre chèvre khinissi l'aurait mise ) bah tu mérites pas de faire partie des 30 nominés c'est comme sa ,et sa rehausse la Can ,sa veut dire que tu dois pour un grand joueur réussir ce tournoi ,Salah ce qui le sauve champions d'Europe c'est lui qui marque et meilleur buteur de la première League