Divers TF

    Elite Club a écrit:

    Il se peut. Toutefois, je pense qu'il n y avait pas d'exode de masse qui justifie cet accent. Ça reste à creuser par des spécialistes.

    ++

    Ena par contre, j'ai toujours formulé des doutes auprès de l'historique familial vu que ça ne tient pas logiquement : Des Ansars Fahreyyines mais qui sont venus d'essaquia hamra et un commandant "arabe" peu connu qui porte un nom de famille "Mechmech" .. c'est plutôt des légendes ou des mythes qui doivent être examinés scientifiquement...


    Et je pense que pas mal d'histoires familiales répandues ont cette même caractéristique mythique ou mythologique qui relève du Totémique (psychologie et religion) et non pas de l'historique factuel.

    Il ya toujours une confusion dans ce thème surtout que beaucoup de berbères se sont trouvés des origines arabes pour acquérir un peu de la noblesse, c'est la théorie d'Ibn Khaldoun que le conquis essaie toujours d'imiter le conquérant, pour le nombre des marocains qui sont venus en Tunisie je pense qu'il est important à voir les noms de famille et aussi les saints qui qui ont apporté le maraboutisme du Maghreb extrême, la seule tribu mhadhebi par ex est présente au sud de Sfax et au sud de Hammamet par exemple

    naravas a écrit:

    C'est impossible qu'une telle proportion d'arabe soit en Tunisie, même les premières armées qui sont venus étaient hétérogènes et il y avait une grande proportion de coptes et de Perses convertis, pour la deuxième vague des beni Hilal c'était des dizaines de milliers comparés aux millions de berbères déjà présents

    Rien qu'à voir nos gueules ^^c'est tout a fait possible sinon a vous entendre une poignée d'arab ont réussi a bouleverser l'équilibre linguistique et culturel d'une région qui va du Maroc a l'Égypte trois solutions soit vous raconter des légendes urbaines ,soit cette poignée d'arabe sont très fort car 14 siècle après l'Afrique du Nord est majoritairement arab

    Tertio c'est qu'en vérité nombre de tribus arabes se sont installés en Afrique du Nord et leurs cultures et langue ont pris le dessus sur les autochtones ,secundo le brassage Arabo berbère et l'influence arab qui est plus forte ,tertio beaucoup de tribus arab se sont installés au magreb et ne se sont pas mélanges et Tunisian 216 a raison ainsi que Issam il y a beaucoup de descendant de tribus arab au magreb c'est factuel reconnaît le tu dormiras mieux ^^

    Issam a écrit:

    Ils n'étaient pas plusieurs millions.


    Après au fond c'est un débat éternel, vous avez le droit de vous considérer comme berbère ou vandale ou phénicien, du moment que vous n'imposez pas vos origines aux autres.

    T'avais fait un test ADN je crois non?

    Ça avait donné quoi?

    naravas a écrit:

    Il ya toujours une confusion dans ce thème surtout que beaucoup de berbères se sont trouvés des origines arabes pour acquérir un peu de la noblesse, c'est la théorie d'Ibn Khaldoun que le conquis essaie toujours d'imiter le conquérant, pour le nombre des marocains qui sont venus en Tunisie je pense qu'il est important à voir les noms de famille et aussi les saints qui qui ont apporté le maraboutisme du Maghreb extrême, la seule tribu mhadhebi par ex est présente au sud de Sfax et au sud de Hammamet par exemple

    Un saint marabout c'est généralement une personne qui entre dans la protection d'une tribu et il se marie de cette tribu qui réclame ensuite être descendante de lui..

    Ce n'est pas toute la tribu d'El mhedhba qui est venu avec sidi mhadheb mais juste quelques marabouts qui sont venus et qui sont installés auprès des locaux et qui ont donné ensuite leurs noms ou leurs affiliation : ce qu'on fait les Hafsides en disant qu'ils sont issus d'Omar ebn Khattab peut ressembler à une pratique courante de l'époque où les cheferies tribales adossent une affiliation à un marabout sharif.


    Allah a3lam

    SAM LA MENACE a écrit:

    T'avais fait un test ADN je crois non?

    Ça avait donné quoi?

    Oui il avait en majorité les gènes arabes ,et toi tu as fais ton test puisque c'est a la mode que l'homme blanc nous jeté un os à ronger ^^en tout cas les berberistes algériens et marocains sont a fond dedans et visiblement sa a comtamine la Tunisie ^^

    naravas a écrit:

    C'est impossible qu'une telle proportion d'arabe soit en Tunisie, même les premières armées qui sont venus étaient hétérogènes et il y avait une grande proportion de coptes et de Perses convertis, pour la deuxième vague des beni Hilal c'était des dizaines de milliers comparés aux millions de berbères déjà présents

    Biensûr que c'est possible en 1900 il y a eu une autre vague d'arabe dont je suis de la lignée.

    Elite Club

    Tu as dis une chose vraie et j'aquiece a 200% si a travers les siècles on a été colonisé c'est qu'on était colonisable et faible ,on l'est aujourdui en combien de temps la Tunisie tomberait si l'OTAN nous attaque 10,20 jours tout au plus

    tounsikef a écrit:

    Oui il avait en majorité les gènes arabes ,et toi tu as fais ton test puisque c'est a la mode que l'homme blanc nous jeté un os à ronger ^^en tout cas les berberistes algériens et marocains sont a fond dedans et visiblement sa a comtamine la Tunisie ^^

    Non pas fait mais j'aimerais bien, Ah Ben moi je m'en fous un peu de ces histoires à la con. Je suis mate yeux et cheveux très noirs et fier de l'être ^^ bon cheveux très lisses, un homme blanc à niqué ma race ^^

    tounsikef a écrit:

    Elite Club

    Tu as dis une chose vraie et j'aquiece a 200% si a travers les siècles on a été colonisé c'est qu'on était colonisable et faible ,on l'est aujourdui en combien de temps la Tunisie tomberait si l'OTAN nous attaque 10,20 jours tout au plus

    Voilà le fait d'être Colonisable est ce que je condamne = nous sommes faibles et ce n'est pas uniquement une question de progrès technique vu qu'on a subit des défaites à l'époque de la chevalerie et de la guerre à l'épée.

    On refuse parfois d'assumer et on refuse aussi d'agir et on attends un miracle ou un étranger (un État, une idéologie, un Brésilien naturalisé, ..) pour nous sauver..


    Et ça c'est un mal chronique

    Elite Club a écrit:

    Voilà le fait d'être Colonisable est ce que je condamne = nous sommes faibles et ce n'est pas uniquement une question de progrès technique vu qu'on a subit des défaites à l'époque de la chevalerie et de la guerre à l'épée.

    On refuse parfois d'assumer et on refuse aussi d'agir et on attends un miracle ou un étranger (un État, une idéologie, un Brésilien naturalisé, ..) pour nous sauver..


    Et ça c'est un mal chronique

    Exactement c'est plutôt de ce côté là qu'il faut travaille ,c'est un mal chronique il faut le dire ,je reprend la doctrine occidentale " qui veut la paix ,prépare la guerre " les arabes l'ont bien applique contre les Perses et les byzantins

    Elite Club a écrit:

    Voilà le fait d'être Colonisable est ce que je condamne = nous sommes faibles et ce n'est pas uniquement une question de progrès technique vu qu'on a subit des défaites à l'époque de la chevalerie et de la guerre à l'épée.

    On refuse parfois d'assumer et on refuse aussi d'agir et on attends un miracle ou un étranger (un État, une idéologie, un Brésilien naturalisé, ..) pour nous sauver..


    Et ça c'est un mal chronique

    Pas forcément, le relief plat de la Tunisie en comparaison avec les autres pays du Maghreb aussi sa position stratégique ont fait que c'était toujours une porte d'entrée au Maghreb, Carthage par exemple était un empire riche et puissant mais à perdu à la fin contre Rome, les aghlabides aussi et les hafsides étaient des États puissants mais face aux attaques successifs ont succombes, l'Algérie par exemple avec le Maroc ont une géographie plus montagneuse et plus difficile à envahir, d'ailleurs tous les colonisateurs de l'Afrique du nord ont buté face à cette barrière de l'Atlas ( Romains, Byzantins, arabes..)

    naravas a écrit:

    Calme toi, je n'impose rien on discute simplement, c'est toi qui veut imposer l'arabite à une région situe plus, de 2000 km de la péninsule arabique, moi je me considère comme Tunisien avant tout

    Je suis calme, pas grave que ca soit à 2000 kilomètres, tu sais la distance c'est aussi valable pour les phéniciens qui viennent du Liban.

    tounsikef a écrit:

    Excuse moi saf saf un ferjani sassi ou khnissi passe a travers dans tout le monde arab Tunisian 216 a raison on ressemble plus nasser el khaleiffi que Paolo maldini les types européens sont minoritaires suffit de regarder nos tronches si on se voit tous un jour les tifistes tu verras que les types européens sont minoritaires ^^

    Après tu es intelligent saf saf ces études sont un peu bidon c'est facile tu vas dans un îlot berbère tu fais tes test et tu dis que la Tunisie est a 95% berbère et puis est ce que tu fais ton identité sur un test génétique j'ai jamais compris ce délire

    C'est Exactement ça, Sened, Chenini, Djerba, Zarzis, ce sont des ilôts berbères.


    Maintenant quelques remarques,


    - sur les grandes villes comme Tunis et Sousse, on as bien un grand pourcentage arabe supérieur a 1/3.

    - Des villes comme Wesletia sont même quasiment uniquement composé d'arabes

    - Le nord de la Tunisie represente une grande proportion d'arabe. Et le nord est beaucoup plsu peuplé que le sud. Donc 1/3 a Tunis c'est plus que 100% de Djerba et Zarzis

    - Y'a pas les données pour certaines région (par exemple ma région), mais surtout Gabes et Sfax, deux villes avec une forte proportion arabe.

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