[Expatriés] : Juin 2023

    Zarate a joué la majorité de sa carrière en Europe, et il etait globalement limité malgré ça d'où ses allers retours dans des championnats exotiques.

    Moussa Saib a joué les 3/4 de sa carrière en Europe.

    Abubakar pareil avec des matchs en ligue des champions.

    les Bahja et autres egyptiens,n ont jamais brillé au haut niveau,mais uniquement localement.

    Bahja, malgré ses qualités,c est 23 selections avec le Maroc.

    Nos locaux,pour la majorité,n ont ni d expérience en Europe ou alors des experiences ratées. A part au poste de gardien,aucun local , restant en LP1 ou dans le Golfe, n a sa place sur une pelouse de CDM.

    Physiquement et tactiquement, ils sont a des annees lumières.

    Apres frere tu melanges vraiment tous la deja zarate cetait un crack avant de signer à al sadd toute l'Europe était sur lui donc jouer 6 mois au Qatar sa va pas arrêter les club de lui proposer un prêt, tu parle degyptien d'il y a plus de 10 ans qui en plus ne performaient que en afrique depuis le foot à changer et l'Égypte c'est vraiment plus ce que c'était.

    Tu nous parle de saib et bahja qui jouait il y a 20 ans de aboubacar qui a jouer en ligue 1 liga nos et en coupe d'Europe avant de se retrouver chez les saoud.

    Et même si on rentre dans ton raisonnement on parle du Koweït ce n'est même pas niveau national 2 sa n'a rien à voir avec des gros clubs saoudien et Qatari.

    En résumé dans le foot moderne jouer en Europe et jouer les compétition européenne c'est très important c'est la ou tu apprend le haut niveau et lintensité.

    1. Zarate a débuté avec Al Sadd : Il a été transféré de Velez Sarsfield A Al Sadd Ensuite il est passé en Europe : Il a fait Calcio, Premier league et Championship quand même .. S'il etait Nord Africain il aurait été une légende.


    2. Moussa Said a joué la CDM avec Al Nasr en 2000 ensuite il a regagné l'Europe pour remporter en 2002 une coupe avec Lorient et il était titulaire avec l'Algérie lors de son bref passage a Al Nasr


    3. Abubakar est toujours présent avec le Cameroun malgres qu'il joue en Arabie Saudite


    4. Bahja a fait la CDM 94 avec le Maroc en jouant en Arabie Saudite ..


    5. La Génération Egyptienne locale a remporté un match face à l'Italie en coupe de la confédération et a fait une excellente rencontre face au Bresil et a remporté 3 CAN face a Drogba, Yaya Touré, Song, Etoo, Essien,


    Un joueur ne se mesure jamais au club ou il joue mais au rendement sur le Terrain .. On a joué face a une équipe de Réfugié Syrien qui nous ont battus, on a joué une Gambie ou une equipe du Burkina dont les joueurs excercent dans les D3 en Europe, ... Des livreurs de Pizzas de la Guinée Equatoriale nous ont battu nous et ensuite l'Algerie ..


    Le Qatar une équipe locale du Golfe a produit du beau football dans la Gold Cup par Exemple ..


    Le joueur qui représente la Tunisie doit mériter sa convocation sans tenir en compte le championnat là ou il excerce...

    rabzouz a écrit:

    Apres frere tu melanges vraiment tous la deja zarate cetait un crack avant de signer à al sadd toute l'Europe était sur lui donc jouer 6 mois au Qatar sa va pas arrêter les club de lui proposer un prêt, tu parle degyptien d'il y a plus de 10 ans qui en plus ne performaient que en afrique depuis le foot à changer et l'Égypte c'est vraiment plus ce que c'était.

    Tu nous parle de saib et bahja qui jouait il y a 20 ans de aboubacar qui a jouer en ligue 1 liga nos et en coupe d'Europe avant de se retrouver chez les saoud.

    Et même si on rentre dans ton raisonnement on parle du Koweït ce n'est même pas niveau national 2 sa n'a rien à voir avec des gros clubs saoudien et Qatari.

    En résumé dans le foot moderne jouer en Europe et jouer les compétition européenne c'est très important c'est la ou tu apprend le haut niveau et lintensité.

    Naah, mon frere c'est toi qui mélange je n'ai pas parlé du Q8 : j'ai essayé de préciser que le championnat ou excerce le joueur ne signifie pas son ban automatique de la sélection - Je parle du fait que des joueurs malgres qu'il jouait dans des championnats exotiques ont été appelé avec leurs sélections pour disputer des CDM : On juge le joueur pas son équipe.


    Iffa a gagné du poids donc il ne peut pas et ne doit pas figurer sur cette liste pour TYK normalment l'affaire du dopage l'exclut définitivement de l'EN mais pas cette histoire du championnat du Koweit.

    Il y a un joueur qui évoluait au Kuwait au nom de Stephen Gobey il a été recruté par n club Egyptien alors là s'il etait Tunisien je le convoque direct malgres qu'il joue dans un championnat exotique

    Je me souviens de 4 tournois internationaux:


    Un tournoi U17 en Afrique du Sud en participation de l'Esperance dont le principal attaquant est TYK : C'est TYK qui faisait des miracles face à l'Inter , Face a Kaiser Chiefs, face a Corinthians. Les jeunes de cette formation de l'EST ont réussi a battre l'Inter et on joué la finale face a Boca juniors et TYK etait la revelation du tournoi : Il avait des qualitésqui lui ont permis de fournir ce rendement mais il a raté sa carriere et a fait des mauvais choix et l'affaire du dopage l'a fini pour moi.


    J'ai trouvé cet article relatif au match EST Vs Kaizer Chiefs lien et ici la qualification face a l'inter & la page wikipedia du tournoi ici


    Un Tournoi en Chine des U17 et le Tournoi Aspire au Qatar avec la participation des jeunes de l'EST : Deux Tournois qui ont vu un rendement exceptionnel de Zied Berrima, Farouk Mimouni et Malek Mehri . Liens 1 et 2 a l'appui ...

    Sur ces tournois : l'EST bat l'Inter, le milan AC, le PSV, le WAC, des formations Ouzbeks et Qataris ils ont perdu face au PSG en 1/2 final


    Un Tournoi Aspire avec le participation de l'ESS u15 et u17 natif 2001 et 2003 les Générations de baligh Jemmali, Moataz Zaddem, Dhaoui, Aziz Fellah, etc etc je vous invite a visionner les highlights ici



    Ou sont ces joueurs 4 ans apres ces tournois ? La matiere premiere mawjouda mais lapost formation et l'intergration des produits des centres de formation manque bcp et du coups vu le manque de challenges sportifs nos jeunes partiront vers la Libye, L'Egypte, les pays du Golfe ..

    Elite Club a écrit:

    Naah, mon frere c'est toi qui mélange je n'ai pas parlé du Q8 : j'ai essayé de préciser que le championnat ou excerce le joueur ne signifie pas son ban automatique de la sélection - Je parle du fait que des joueurs malgres qu'il jouait dans des championnats exotiques ont été appelé avec leurs sélections pour disputer des CDM : On juge le joueur pas son équipe.


    Iffa a gagné du poids donc il ne peut pas et ne doit pas figurer sur cette liste pour TYK normalment l'affaire du dopage l'exclut définitivement de l'EN mais pas cette histoire du championnat du Koweit.

    Il y a un joueur qui évoluait au Kuwait au nom de Stephen Gobey il a été recruté par n club Egyptien alors là s'il etait Tunisien je le convoque direct malgres qu'il joue dans un championnat exotique

    Il y a certain championnat qui doivent être blacklister et le koweit en fait parti à moins qu'un jeune prodige koweito-tunisien de 18 ans nous met 28 buts personne ne jouant dans ce championnat doit se retrouver en selection.

    On descent de plus en plus bas avant on voulais refuser les joueurs jouant en Arabie saoudite ou au qatar aujourd'hui on est presque heureux quand nos joueurs joue plus que le millieu de tableau saoudien sérieusement arreter vos connerie le koweit sa pu la merde et sa devrait être un motif d'exclusion point.

    Je critique beaucoup la lp1 mais autant prendre dans notre championnat je préfère même allez piocher dans les division inférieur européenne ce serait toujours moins scandaleux que des khenissi jouant au koweit.

    rabzouz a écrit:

    Il y a certain championnat qui doivent être blacklister et le koweit en fait parti à moins qu'un jeune prodige koweito-tunisien de 18 ans nous met 28 buts personne ne jouant dans ce championnat doit se retrouver en selection.

    On descent de plus en plus bas avant on voulais refuser les joueurs jouant en Arabie saoudite ou au qatar aujourd'hui on est presque heureux quand nos joueurs joue plus que le millieu de tableau saoudien sérieusement arreter vos connerie le koweit sa pu la merde et sa devrait être un motif d'exclusion point.

    Je critique beaucoup la lp1 mais autant prendre dans notre championnat je préfère même allez piocher dans les division inférieur européenne ce serait toujours moins scandaleux que des khenissi jouant au koweit.

    Je t'ai répondu par rapport au Q8, Khenissi et Iffa


    Pour le Ban, c'est possible au cas ou le football local arrive à former et ensuite à exporter ces joueurs dans des championnats du 1er Rang ce qui n'est pas le cas actuellement et ça ne sera pas le cas prochainement vu qu'on va logiquement rater cette CDM et que la valeur du Footballeur Tunisien sera rabaissé ..

    Elite Club a écrit:

    Je t'ai répondu par rapport au Q8, Khenissi et Iffa


    Pour le Ban, c'est possible au cas ou le football local arrive à former et ensuite à exporter ces joueurs dans des championnats du 1er Rang ce qui n'est pas le cas actuellement et ça ne sera pas le cas prochainement vu qu'on va logiquement rater cette CDM et que la valeur du Footballeur Tunisien sera rabaissé ..

    Je nai pas dit quil faut bannir le qatar pour linstant on en a pas les moyen mais les championnat du niveau du koweit oui sa n'a rien a faire en selection c'est tout ce que je dit, je préfère encore prendre ben fredj qu'un joueur jouant au koweit.

    ahmedou a écrit:

    Vraiment intéressant ce achouri c'est un profil d'ailier qu'on a pas, il m'a fait pensé à ltaief sauf que lui il joue. S'il ne reçoit pas de convocation ce serait vraiment une grosse blague. En plus par le passé il avait déjà montré qlq belles choses en ne jouant que 10 minutes avec l'En il me semble.

    rabzouz a écrit:

    Apres frere tu melanges vraiment tous la deja zarate cetait un crack avant de signer à al sadd toute l'Europe était sur lui donc jouer 6 mois au Qatar sa va pas arrêter les club de lui proposer un prêt, tu parle degyptien d'il y a plus de 10 ans qui en plus ne performaient que en afrique depuis le foot à changer et l'Égypte c'est vraiment plus ce que c'était.

    Tu nous parle de saib et bahja qui jouait il y a 20 ans de aboubacar qui a jouer en ligue 1 liga nos et en coupe d'Europe avant de se retrouver chez les saoud.

    Et même si on rentre dans ton raisonnement on parle du Koweït ce n'est même pas niveau national 2 sa n'a rien à voir avec des gros clubs saoudien et Qatari.

    En résumé dans le foot moderne jouer en Europe et jouer les compétition européenne c'est très important c'est la ou tu apprend le haut niveau et lintensité.

    Merci, je voulais lui répondre mais j'avais la flemme.... il mélange tout. Je c'est pas si on peut voir l'historique dû Koweït.... mais je crois pas que Ya déjà un joueur du championnat Koweït un joueur qui a déjà participé à une coupe du monde...a part là fois où eux se sont qualifiés..... ça serait la première pour eux grasse à Jary!!!!

    Zarate: 4 matchs a Al Nasr et il est parti en Europe faire carrière.Aucun de nos locaux est parti dans le Golfe pr faire carrière en Europe.

    Saib: gd professionnel reconnu notamment a Auxerre.Il était un cadre en Algérie ( équipe tres faible dans les années 2000) avant d aller dans le Golfe et a pu repartir de nouveau en Europe.

    Abubakar cadre du Cameroun depuis qu il est en Europe et il joue dans une des meilleures équipe d Arabie saoudite

    Bahja, joueur ultra talentueux,23 selections au Maroc.0 professionalisme et carrière décevante.

    Egypte, bel exemple. joueur professionnel qui font des carrières jusqu'à 38 ans pr certains qui ont dominé l Afrique avec un collectif huilé.

    Belle prestation en coupe des confédérations mais qualification ? non, éliminé par les Etats Unis ( incapable de gérer la pression d une qualification sur un tournoi bcp moins prestigieux que la CDM.)

    une prestation en CDM en 2018: catastrophique.

    Ce que tu decris,ce sont des exploits ponctuels qui obéissent a des contextes,des dynamiques de favoris en declin ( Algérie par exemple), pas des preuves de qualité d effectifs,de construction d équipe performante sur le temps et de prestations régulières de haut niveau.

    La realite de nos joueurs qui jouent en LP1 et au Golfe,c est un manque de talent criant ou des joueurs au mentalité amateur.

    Msakni le joueur le plus doué depuis 15 ans, incapable de s imposer chez le dernier de Belgique ? Sassi, monstrueux en Afrique avec Sfax,qui coule a Metz relégable ?

    On va aller au bout de la comparaison.

    Quels joueurs tunisiens dans le Golfe jouent dans une équipe qui a gagné la LDC Asie ou même fait finaliste?

    Aucun.

    Sliti ne devrait plus être selectionnable.Le declin en personne,pour finir a jouer la relégation en KSA et nous pondre un match correct tous les 10 matchs contre des équipes de seconde zone,pour un joueur forme en France.Honteux

    Merci pour ce message...

    Zarate a joué avec Al Sadd au Qatar et non pas Al Nasri en Arabie saoudite...

    Donc, ce que je voulais dire c'est que l'appartenance à une équipe du golfe ou d'un championnat "exotique" ne veut pas dire que tel joueur n'a pas de talent ou qu'il est à enterrer définitivement : je considère ça comme une 'hogra envers ces championnats ..


    Un joueur peut passer par le golf, par n'importe quel championnat et ensuite retourner en Europe faire carrière : Cas de Saib, de Zarate, de Noureddine Amrabat, de Giuliano, ou même de haddadi qui a passé par là même équipe d'Ettifaq mais qui a ensuite retourné en Europe en Turquie ensuite en D2 en Allemagne.


    Pour l'Égypte : l'effectif local Egyptien a fait de belle prestation lors d'une coupe de confédération c'est vrai que les résultats n'ont pas suivi mais a part une participation du Cameroun en 2003 qu'ont fait les nations africaines dont les effectifs sont garnis de joueurs professionnels en Europe : pas grande chose.


    Je te joins sur le point de nos joueurs n'ont pas une mentalité de professionnel et surtout d'ambitions mais ce n'est pas uniquement une étiquette à coller sur le dos des locaux forme dans le championnat local.


    On se fixe sur M'sakni ou Srarfi qui n'arrivaient pas à s'imposer en Belgique ou Sassi Ben Youssef avec Metz tout en oubliant le fait que mêmes nos binationaux majoritairement ont eu des carrières moyennes et qu'on peut aussi leurs coller cette étiquette de manque de professionnalisme pour certains !!


    Allons au bout de la comparaison comme tu dis : quel est le joueur Tunisien pouvant prétendre à une titularisation avec Al Hilal, ou Al Nasr ?! Momken Talbi, Skhiri et Aidouni à momken zeda ce n'est pas assuré.


    Si on mets des critères stricts pour la sélection des joueurs de l'EN on se base sur des critères physiques, athlétiques et les performances avec les clubs que ça soit un Club de LP1, du Golfe ou de la premier League pcq on peut être performant avec l'EN tout en jouant dans des championnats de seconde zone ..

    fouedlancien a écrit:

    Merci, je voulais lui répondre mais j'avais la flemme.... il mélange tout. Je c'est pas si on peut voir l'historique dû Koweït.... mais je crois pas que Ya déjà un joueur du championnat Koweït un joueur qui a déjà participé à une coupe du monde...a part là fois où eux se sont qualifiés..... ça serait la première pour eux grasse à Jary!!!!


    Effectif de l'Angola en CDM de 2006 Andres Macanga jouait au Kuwait...Tu peux vérifier si tu veux ..

    fouedlancien a écrit:

    Merci, je voulais lui répondre mais j'avais la flemme.... il mélange tout. Je c'est pas si on peut voir l'historique dû Koweït.... mais je crois pas que Ya déjà un joueur du championnat Koweït un joueur qui a déjà participé à une coupe du monde...a part là fois où eux se sont qualifiés..... ça serait la première pour eux grasse à Jary!!!!

    Jemaa en fin de carriere a cartonner au koweit juste sa sa devrait etre un gage de mediocrité.

    Elite Club a écrit:

    Effectif de l'Angola en CDM de 2006 Andres Macanga jouait au Kuwait...Tu peux vérifier si tu veux ..

    Une fédération et un entraîneur qui ce respecte ne peut prendre des joueurs qui joue dans un championnat exotique( iffa, khenissi) des joueurs qui joue au milieu de tableau ou relégation dans des championnat arabe (seliti, bguir) et un gardien qui n'a pas fait un arrêt depuis 3 ans ( balbouli) un joueur qui est on chute libre depuis 3 ans + grosse blessure (ligament) qui a fait 3 match en 1 ans..... Tout c'est joueurs n'ont pas leur place dans les 26 pour x raison...

    fouedlancien a écrit:

    Une fédération et un entraîneur qui ce respecte ne peut prendre des joueurs qui joue dans un championnat exotique( iffa, khenissi) des joueurs qui joue au milieu de tableau ou relégation dans des championnat arabe (seliti, bguir) et un gardien qui n'a pas fait un arrêt depuis 3 ans ( balbouli) un joueur qui est on chute libre depuis 3 ans + grosse blessure (ligament) qui a fait 3 match en 1 ans..... Tout c'est joueurs n'ont pas leur place dans les 26 pour x raison...

    Khouya l Ghali ..


    J'ai juste apporté un éclaircissement par rapport à ton avant dernier poste.


    Je ne partage pas ton opinion sur les critéres du choix des joueurs que tu viens de citer. Pour moi un joueur performant en EN se mesure par rapport à son rendement avec l'EN et en Club et le mérite de jouer au foot : A la place de JK je ne convoquerai pas Meriah et Balbouli vu que le premier revient de blessure et manque de rythme et que le deuxiee a deja annoncé sa retraite, je ne convoquerai pas le duo Iffa et Khenissi pour l'excés du poids de Bilel et l'Affaire du dopage de Taha et non pour la simple raison qu'il joue au Koweit considéré comme Championnat Exotique. Mais pour Sliti et B'guir si je ne les convoque pas ce n'est pas pck ils jouent la rélégation dans des championnats arabes .. Et alos ?! Samahni mais je ne crois pas qu'une équipe qui joue la rélégation en Europe est meilleure qu'une équipe réléguable au moyen orient.


    Le Mexique a fournit une liste avec pas mal de joeurs locaux de clubs tq Cruz Azul, Guadalajara ou même des joeurs de clubs de second zone en Europe tq Cremonese ou Braga C'est clubs jouent pas les Titres ou mêmes les qualifications Européennes .. Est ce que le Mexique est une fédération qui ne se respecte pas zaama .!


    L'iran a un effectif formé par des joeurs d'Ispahan, Esteghlal, les joeurs du QSL ... Eux aussi ne se respectent pas zeda !!


    L'Australie a annoncé sa liste définitive avec Sept joeurs locaux évoluant en Australie, et 02 Joueurs de la division 2 au Japon ... L'Ecuador convoque des joueurs du championnat du Costa Rica ...

    Esque j'ai Di qu'il faut pas prendre des joueurs qui joue dans le championnat tunisien ??? où qu'il joue dans le haut tableau des pays (Egypte, Arabie Saoudite,, Qatar)????

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